Аватар пользователя
Chaynik

Местный

Регистрация: 30.01.2006

Симферополь

Сообщений: 354

13.10.2007 в 22:18:11

Граждане, можноли ток намагничиввания смотреть на резисторе ТТ. Будет ли сигнал отличаться от сигнала последовательно с первичкой?

0
Аватар пользователя
Малыш

Местный

Регистрация: 03.07.2007

Москва

Сообщений: 44

13.10.2007 в 23:24:51

Вопрос к уважаемому Чукче: Как то раз Вы обмолвились (уж не помню где), что делали спарки из косых. И там проскальзывала инфа, что дроссель лучше делать общим. Поделитесь Вашими соображениями (а, возможно, и наработками) по этому вопросу еще раз, ежели не затруднит. Заранее благодарен.

0
Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

14.10.2007 в 00:59:03

Chaynik написал : можно ли ток намагничиввания смотреть на резисторе ТТ. Будет ли сигнал отличаться от сигнала последовательно с первичкой?

Пытался сравнить. Изготовил спец резюк безиндуктивный, чтобы при нормальных токах смотреть. Не удалось с него снять чистый сигнал. В условиях собраного блока никакие щупы с насадками не давали уверенности, что сигнал чистый. Пробовал вывести с него сигнал витой парой и подключиться снаружи - вроде вижу желаемое, но уверенности в чистоте нет. Говорю про весь импульс. А уж про намагничивание - ваааще разговор особый. ИМХО в этих условиях корректно разглядеть происходящее нереально, обычно видишь срань, но вся схема реагирует вроде адекватно.

0
Аватар пользователя
chernooleg

Местный

Регистрация: 07.11.2005

Саратов

Сообщений: 967

14.10.2007 в 10:35:31

Multik написал : Да, блин, классные транзюки!

Дааа.... Нет слов.... Особенно 47N60 :eek:

Попробую их промерить, а то чета неверится...:)

0
Аватар пользователя
lapa50

Местный

Регистрация: 02.05.2007

Москва

Сообщений: 150

14.10.2007 в 12:22:42

Но обратите внимание какой тормознутый 47N60. IJBT куда быстрее. А Reverse Transfer Capacitance у SSH25N40A просто жуткой величины.

0
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

14.10.2007 в 15:44:17

Слушатель написал : Пытался сравнить. Изготовил спец резюк безиндуктивный, чтобы при нормальных токах смотреть. Не удалось с него снять чистый сигнал. В условиях собраного блока никакие щупы с насадками не давали уверенности, что сигнал чистый. Пробовал вывести с него сигнал витой парой и подключиться снаружи - вроде вижу желаемое, но уверенности в чистоте нет. Говорю про весь импульс. А уж про намагничивание - ваааще разговор особый. ИМХО в этих условиях корректно разглядеть происходящее нереально,

Тоже так мучался. Верно, витой парой, и на нее побольше колечек разных. Тогда терпимо. Всю погоду портит ток через корпусной провод.

0
Аватар пользователя
chernooleg

Местный

Регистрация: 07.11.2005

Саратов

Сообщений: 967

14.10.2007 в 16:08:23

lapa50 написал : Но обратите внимание какой тормознутый 47N60. IJBT куда быстрее.

Да это я так ради спортивного интереса. Меня больше заинтересовала куча STP40NS15. Еще два диода попались FFA60UP20DN.

0
Аватар пользователя
Multik

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

14.10.2007 в 17:14:17

lapa50 написал : Но обратите внимание какой тормознутый 47N60. IJBT куда быстрее.

И чем же это он тормознутый? Всё равно быстрее любого IGBT.

lapa50 написал : А Reverse Transfer Capacitance у SSH25N40A просто жуткой величины.

Тоже поправимо. Драйвить хорошо надо.

0
Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

14.10.2007 в 17:48:30

Электронный сварочный трансформатор Балшой картинк http://i009.radikal.ru/0710/5e/c225d07cc1dc.gif Красным выделены элементы модельки.

0
Аватар пользователя
lapa50

Местный

Регистрация: 02.05.2007

Москва

Сообщений: 150

14.10.2007 в 18:26:43

Multik написал : Всё равно быстрее любого IGBT.

Если сравнивать с IRGP35B60PD то задержка на включение в 10 а на выключение в 2 раза хуже

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

14.10.2007 в 19:59:15

Малыш написал : Как то раз Вы обмолвились (уж не помню где), что делали спарки из косых. И там проскальзывала инфа, что дроссель лучше делать общим. Поделитесь Вашими соображениями (а, возможно, и наработками) по этому вопросу еще раз, ежели не затруднит. Заранее благодарен.

Это было ещё в докомпутерное время, в начале 90-х, потому в электронном виде не существует. Да и в свете последних достижений в деле самоинверторизации сограждан тамошние технические решения думаю сейчас вряд ли представляют интерес. Использование двух косых тогда было вызвано почти исключительно отсутствием доступных нормальных ключей, а не какими то иными достоинствами такого решения (хотя они есть) - ток был нужен примерно как и сейчас ампер 160, а с одного инвертора получалось снимать только 80-90. Так шта, основная причина - голь на выдумки хитра. Ненормальные ключи - это например баяны из параллельных БСИТ, силовые модули 2М5-63, разные МТКД (жутко тормознутые биполяры). Управление на рассыпухе: 554СА3, серия 561, таймеры 1006ВИ1. Принцип тот же, что и в бармалейнике, только триггер 561ТМ2 делал две фазы. Силовые трансы на кольцах К125 из феррита 2500НМС, уже не помню, где брал. В общем, что попадалось, например даже по 2 шт. К100 1000НН. Для получения зазора кольца пилились, ломались и тп. Коэф. трансформации 3-3,5. Пожалуй единственное, что там было интересно - дроссель. Это была железяка ПЛ16х20 или 20х25 с зазором 2-4 мм. Две одинаковые обмотки, каждая на своём керне, включены согласно, каждая к выпрямителю своего косого. Из-за слабой связи между обмотками это было как бы два дросселя, и вели они себя более похоже на два, но коструктивно дроссель один. С действительно одним общим дросселем не экспериментировал из-за проблем с диодами на суммарный ток.

0
Аватар пользователя
Малыш

Местный

Регистрация: 03.07.2007

Москва

Сообщений: 44

14.10.2007 в 20:46:49

Чукча, спасибо! Особенно интересно про дроссель. Сейчас ваяю спарку для П\А, попробую и Ваш вариант, и один общий.

0
Аватар пользователя
Multik

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

14.10.2007 в 21:20:41

lapa50 написал : Если сравнивать с IRGP35B60PD то задержка на включение в 10 а на выключение в 2 раза хуже

Но транзисторы выгорают не от задержек на включение и выключение, а от времени выключения, обычно.

0
Аватар пользователя
Andron55

Местный

Регистрация: 23.12.2006

Киев

Сообщений: 877

15.10.2007 в 00:09:59

Малыш написал : Особенно интересно про дроссель. Сейчас ваяю спарку для П\А, попробую и Ваш вариант, и один общий.

Два «косых», два транса (Ктр = 6), один дроссель, двухтактный ШИМ. Для одного косого нечётные такты, для другого чётные. Пример работы такого гимора в режиме источника напряжения (полуавтомат).

0
Аватар пользователя
Малыш

Местный

Регистрация: 03.07.2007

Москва

Сообщений: 44

15.10.2007 в 00:47:26

Andron55 написал : Пример работы такого гимора в режиме источника напряжения (полуавтомат)

Рад бы посмотреть, да открыть нечем.... Нищие мы, в колхозе живем.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу