А кто-нибудь пробовал сделать сварочник? Часть 12

Еврей написал : Славный город Александров находится ровно в 101 километре от Москвы?

Примерно, по электричке чуть больше. НИК от того, что сюда сгоняли перед олимпиадой на 101-й.

Еврей написал : Это то понятно

Вижу, что совсем непонятно.

«Бармалейник» стабильно ограничивает, согласно задания, АМПЛИТУДНОЕ значение тока в первичной обмотке транса с надеждой на то, что и во вторичной обмотке амплитуда также будет стабильной, невзирая на колебания питающей сети. Так оно и есть, если пренебречь влиянием индуктивности рассеяния. Ток вторички, с учётом Ктр. строго соответствует току первички. Такой алгоритм работы (ограничение амплитуды) легко формирует крутопадающую характеристику, при условии, если ток достигает установленного ограничения. В сврочнике такое условие достигается элементарно.

С уважением.

101km написал : НИК от того, что сюда сгоняли перед олимпиадой на 101-й.

Ну, я ездил через Александров по Ж.Д. с Севера. Поэтому примерно представляю расстояние.

Еврей написал : согласно задания, АМПЛИТУДНОЕ значение тока в первичной обмотке транса с надеждой на то, что и во вторичной обмотке амплитуда также будет стабильной, невзирая на колебания питающей сети.

В том то и дело, что с надеждой... не лучше ли было бы ввести обратную связь по току? Ну да ладно, работает... ну и пусть работает... в конечном итоге если квартирная проводка не воспламеняется... значит уже хороший сварочник ну и что что ПВ мал я все равно варю вертикальные и потолочные с отрывом... так что ПВ можно выдержать, если для себя. Хоть и геморно, конечно.

Еврей написал : Поэтому примерно представляю расстояние.

Столица Руси времён Грозного. Специально для Вас померил Бармалейника при двух питаниях. В пересчёте на сеть пониженное будет 140 вольт в сети. Сразу скажу, что такое напряжение допускать в реалии не стоит. Во-первых не известно, как поведут себя драйверы. Я разницы не вижу. Реально она конечно же будет, но вряд-ли значительная.

Еврей написал : В том то и дело, что с надеждой... не лучше ли было бы ввести обратную связь по току?

Чего-то Вы не поняли, ОС по току всегда есть. Советую почитать про это здесь.

Еврей написал : В принципе, понятно,

Понятно, что объяснения "на пальцАх" ни к чему не приведут. Запустите модельку народного сверкальника в народном же симуляторе и потрогайте всё собственными глазами.

Еврей написал : В том то и дело, что с надеждой... не лучше ли было бы ввести обратную связь по току?

Ответьте мне, как еврей еврею: а какая ОС в Бармалейнике, по вашему мнению, информация «о чём» заведена на третью ногу юсишки? И зачем оно вам надо?

С уважением.

На третью ногу UC заведена обратная связь по току. Которая при превышении максимального пикового значения тока, просто обрывает импульс на затворах ключей. Даст ли это нужный эффект поддержания среднего тока при снижении напряжения - это еще вопрос... ответ на который будет скорее всего отрицательным... А зачем оно мне надо? Да просто ради академического интереса...

Еврей написал : Которая при превышении максимального пикового значения тока, просто обрывает импульс на затворах ключей.

Мне кажется, что про Грозного у Вас лучше получается. Нет, уважаемый, это она и есть, регулируемая ОС по току. А ещё во времена Брежнева у нас работал завод РЕКОРД. А сейчас VESTEL. На ссылочке, которую я Вам дал детально представлены картинки как меняется ток в зависимости от напряжения на регуляторе. Просто внимательно почитайте.

Еврей написал : Даст ли это нужный эффект поддержания среднего тока при снижении напряжения - это еще вопрос... ответ на который будет скорее всего отрицательным...

Прикольно. Однако, каждый Еврей имеет право на свою трактовку процесса стильбизации выходного тока. :scare

Уважаемые монстры сваркостроения,челом бью, к вам вопрос. По причинам обусловленым своим образованием интересуюсь полумостовыми инверторами для сварочников. Может кто сказать о конкретном различии межу UC3825 и UC3846 применительно к сварочной тематике?

x-men написал : Может кто сказать о конкретном различии межу UC3825 и UC3846 применительно к сварочной тематике?

Нет различий. Как и между ATmega8 и мега88, и между уц3844 и мс33063. На них на всех можно построить полумост (почти) любой мощности. Вопрос только в обвязке...

Еврей написал : А зачем оно мне надо? Да просто ради академического интереса...

Так ради него и стоит или макетик собрать, или в симуляторе посмотреть "как тама ток стабилилизуется".
Не первый случай, когда замаслянная схемка поддается всяким сомненьям.
Сомненья - это хорошоо, -была бы польза:) :) :)

Россия - чемпион! Поздравляю всех, кто болел!

Andron55 написал : Осциллограф-приставка к компьютеру Актаком АСК-3106 от 90.83 до 910 $ Предложений к продаже: с ценами - 8; без - 0.

Нет его за 90 баксов. http://www.rlocman.ru/op/tovar.html?di=48975&/-3106 Смотрим справа колонку-перечень этих самых предложений к продаже, и видим три предложения на ПО для них (с буковками "-РО") и пять предложений на них самих. Минимальная цена - 519.06 $ – Каталог "Электронщик"

Как по-мне, так этого вполне достаточно на все случаи жизни http://www.zetms.ru/catalog/adc_dacs/Zet302.php

Специально для ЕВРЕЯ: http://valvolodin.mylivepage.ru/file/?fileid=4244

Ан-162 написал : вполне достаточно на все случаи жизни

Тут я погорячился :o
Человек, который с цифирью на "ты", и который копал в этом направлении, говорит - туфта и первое и второе :eek:
На нормальные машинки - с мильйонов рэ цены начинаются. Однако, Z302 если в силовые и ВВ цепи не лезть, вполне соойдет для любителя. Вот только цена не любительская ... :D

а возможно ли такое извращение с бармалейником:
на вторичку силового транса вместо дросселя и диодов повесить выпрямительный мост и сглаживающую емкость? Транс повышающий (Ктр=0,6)

Получится ли БП способный на 300В/5А ?

После прочтения статьи Александра Гончарова (http://www.elcp.ru/titles/elcomp/2002_06/ec_2002_06_25.zip) особливо про разрывные токи дросселя, засомневался... что скажете?

Помогите с подбором сердечника для дросселя. Забуксовал я чего-то. Не могу из насыщения выбраться.

Задаю максимальную просадку по току 0,9А (90% от Imin=1А) Lmin = (450В * 10 мкс)/0,9=5000 мкГн Беру на вскидку ETD34 G500 окно 14,5х17,5 = 253,75мм2 провод 1,53мм2 (диаметр 1.4мм) 240/1,53=156 витков 100% заполнение окна N87 зазор g=0,5мм Al=0.251мкГн L=0,251мкГн х (156витков)^2 = 6108 мкГн

Вмакс= (1,247 * 5А * 156 витков)/0,5 = 2 Тл (!!!) для феррита не больше 0,3Тл.

Ступор. Перебираю ассортимент сердечников в "чип и дипе". То индуктивности не хватает, то Bмакс.

coolnik написал : вместо дросселя и диодов повесить выпрямительный мост и сглаживающую емкость?

совсем без дросселя - пипец будет.

coolnik написал : а возможно ли такое извращение с бармалейником:
на вторичку силового транса вместо дросселя и диодов повесить выпрямительный мост и сглаживающую емкость?

coolnik написал : Получится ли БП способный на 300В/5А ?

Ну, не знаю даже, что и сказать…
Голубчик coolnik, вы ведь и Александра Гончарова почитываете. А ведь он в своих эпосах описывал однотактные прямоходовики. Почитайте его ещё раз, но повнимательней.

Теперь по вашему вопросу.

1. дроссель выбрасывать нельзя.
2. двухполупериодный выпрямитель ставить нельзя. (можно только однополупериодный с удерживающим диодом и дросселем)
3. конденсатор после выпрямителя (без дросселя) ставить нельзя.
4. конденсатор после дросселя ставить можно.
5. выходное напряжение 300В, при токе 5А с помощью бармалейника получить можно, если коэффициент трансформации сделать равным трём Ктр=3. Для однотактников Ктр = (Uвых/Кзап.max)/Uвход или (300/0.47)/220 = 2.9

Где Uвых – выходное напряжение, Uвход – минимальное входное (с учётом просадки на банках), Кзап.max – коэффициент заполнения по ШИМ.

С уважением.

coolnik написал : Помогите с подбором сердечника для дросселя.

EE 6527 – один комплект. 5000uH – индуктивность. 5А – пиковый ток дросселя. 2А – пульсация тока. 4А – среднеквадратическое значение тока.
188 – ко-во витков. 4,73 – зазор. 3,5А/мм^2 – плотность тока. 1,21мм – диаметр провода.

С уважением.

coolnik написал : извращение с бармалейником:
на вторичку силового транса вместо дросселя и диодов повесить выпрямительный мост и сглаживающую емкость?

Так ведь дроссель там - основной элемент, ограничивающий скорость нарастания тока (дополнительный - Lрасс). И если его выбросить, ток будет нарастать ну очень шустро. В принципе, это возможно, но транзисторы нужно супербыстрые, как и микросхемы, и вперед - на мегагерцы :D Нереально, короче.

coolnik написал : Не могу из насыщения выбраться.

Задаю максимальную просадку

Слишком жесткие начальные условия. Очевидно, одиночный сердечник с ними не справляется ;)

Andron55 написал :

5. выходное напряжение 300В, при токе 5А с помощью бармалейника получить можно, если коэффициент трансформации сделать равным трём Ктр=3.

При всем уважении, я ФИЗИЧЕСКИ никак не могу понять, как он там может получить 300В/5А при таком Ктр, если питание 300в? :eek: :confused:

Ан-162 написал : Как по-мне, так этого вполне достаточно на все случаи жизни http://www.zetms.ru/catalog/adc_dacs/Zet302.php

Посмотрел на этот прибор. У него частота дискретизации 50 мгц. Цена 12000 руб. с НДС.

Уже 3 года использую DSO2300: http://www.armkits.com/product/DS2300.asp У него частота дискретизации 100 мгц. Цена 330 USD. Сделано в Китае. За свои деньги прибор вполне достойный.

Andron55 написал : Для однотактников Ктр = (Uвых/Кзап.max)/Uвход или (300/0.47)/220 = 2.9

Похоже просто ошибка. Должно быть: (300*0.47)/220 = 0.64

Ан-162 написал : При всем уважении, я ФИЗИЧЕСКИ никак не могу понять, как он там может получить 300В/5А при таком Ктр, если питание 300в?

Эх, Андрюха, нам ли быть в печали!

Посмотри ещё раз на формулу:

Для однотактников Ктр = (Uвых/Кзап.max)/Uвход или (300/0.47)/220 = 2.9

Где Uвых – выходное напряжение, Uвход – минимальное входное (с учётом просадки на банках), Кзап.max – коэффициент заполнения по ШИМ.

Только внимательно посмотри. Напомню, что коэффициент трансформации (передачи) по напряжению есть отношение выходного напряжения к входному, по определению (это классика).

С уважением.

Andron55 написал : Напомню, что коэффициент трансформации (передачи) по напряжению есть отношение выходного напряжения к входному, по определению (это классика).

Да я как и АН-162 погорячился. Andron55 абсолютно прав.