Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

18.02.2010 в 12:27:53

#1657355

kava написал : А зря, я плохого никогда не советовал

А я ж не говорил что он плохой. Но ведь можно сделать ечо проще, и без есчо одного преобразователя.
Простой дебильный сетевой умножитель как у меня , запросто решает вопрос чем прошить разрядник. А вот насчот самих разрядников, то Андрон был отчасти прав, предупреждая насчот моска. Вдобавок к его предупреждениям добавил бы то что разрядник не так сильно влияет на моск, как имеено пробой аргона в момент поджыга. Пришлось принимать спецмеры. Пару недель назад колупался с этим делом, запаливал гарилку своим осчилятором и на DC и на AC.

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

18.02.2010 в 13:53:06

#1657522

sam_soft написал : чем прошить разрядник.

А может ваапче убрать искровой передатчик имени Попова, и использовать для получения "убойного" инпульса тильке тривиальный обратноход? Жижигальный транс канэчна усложнится, но ВЧ-вонизма будет меньше. Применительно к ПА или ручнику можно покумекать об использовании в кач. жижигалки накопительного дрочеля с двумями магнитопроводами унутри опчей обмотовки. Одын-дрочельный не насышчающийся, а другой-жижигальнонасышчающийсяобратноходовой. Поскольку насышчение осусествляется пачтипостоянным током, то сугреву от насышчения не должно быть многА.

Аватар пользователя
steppe

Местный

Регистрация: 31.10.2009

Пушкино

Сообщений: 1059

18.02.2010 в 16:38:02

#1657861

Показанная (модельная) схема однофазного бодика с скорректироавнным коэффициентом мощности (которую я выложила напоказ) не содержит никакой электроники (кроме выпрямительных диодов).
В простейшей схеме демпфера разряд конденсатора С2 производиться через резистор R4 , на котором выделяется значительная мощность, когда дуга не горит, если эту мощность не нужно пускать на осветительную лампу или коллекторный электродвигатель с последовательным возбуждением, то вместо демпферного резистора R4 можно поставить транзисторный инвертор с рекуперацией энергии обратно в сеть АС (через катушки K5 L15 L14 .9). В такой схеме экономичный рекуперативный низкочастотный инвертор синхронизируется от сети (посредством управляющего и фазоздвигающего трансформатора K3 L8 L9 L10 L11 L12 .9), и транзисторы коммутируются в благоприятном режиме:

Аватар пользователя
steppe

Местный

Регистрация: 31.10.2009

Пушкино

Сообщений: 1059

19.02.2010 в 19:10:34

#1659690

steppe написал : схема однофазного бодика с скорректироавнным коэффициентом мощности (которую я выложила напоказ)

Потребляемый ток крупным планом не показала. Вот здесь он крупным планом (режимы те же, что и на предыдущей картинке) и ещё с показанием "модели амперметра" (электромагнитной системы) который показывает среднеквадратическое значение тока I(R1), потребляемого из сети с внутренним сопротивлением 1 Ом. Модель амперметра здесь собрана на функциональных источниках В1 и В2 (величина тока возводиться во вторую степень с помощью источника В1, фильтруется фильтром L13, C6, R16, эмитирующим инерционную стрелку, её пружину и демпфер, и приводится к линейной шкале с помощью источника В2). Ток резистора R17 соответствует показанию прибора в амперах. На графике вино, что стрелка дрожит у отметки 33А во время горения дуги и у отметка 14А в режиме замыкания электрода:

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

20.02.2010 в 11:15:50

#1660738

steppe А где дрожит стрелка весов , на которых стоит этот корректор-инвертор?

Аватар пользователя
steppe

Местный

Регистрация: 31.10.2009

Пушкино

Сообщений: 1059

20.02.2010 в 16:27:29

#1661271

bluma написал : где дрожит стрелка весов , на которых стоит этот корректор-инвертор?

Сам инвертор рекуператора с управляющим трансом миниатютный, а трансформатор рекуператора весит и занимает места примерно столько, сколько и пускорегулирующая аппаратура к лампе ДРЛ-250, а частоту сами можете выбрать. Я бы вместо этого рекуператора включила б лампочки накаливания (для подсвета места сварки, когда дуга не горит). Но мне такой бодик щас как-то без надобности (обычный в гараже втыкаю в ~380V, и всё). Схему из коллекции выставила.

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

20.02.2010 в 20:03:14

#1661610

steppe написал : Схему из коллекции выставила.

Картинок в коллехции gyrator-а, аки у дурака махорки. Типа -сравнение голимого и подкакаемленного фиксера при питании от 180 вольтей пицотГерцовой переменки.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

20.02.2010 в 22:39:19

#1662004

gyrator А подкакаемленые суперфиксеры бывают?

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

20.02.2010 в 23:02:56

#1662045

bluma написал : А подкакаемленые суперфиксеры бывают?

Может и бывают, но я таких не встречал. ;)

Аватар пользователя
steppe

Местный

Регистрация: 31.10.2009

Пушкино

Сообщений: 1059

21.02.2010 в 13:47:36

#1662813

gyrator написал : Картинок в коллехции gyrator-а, аки у дурака махорки.

Картинки такого типа я загружаю в формате PNG (графические файлы занимают места почти на порядок меньше и без потери качества. На этой картинке (с размером файла семьдесят килобайт) модель того же бодика в том же режиме, но с учётом нелинейности трансформаторов и с демпфером (L16 R18) , предотвращающим паразитный нелинейный феррорезонанс в цепи L2 C1. I(R17) - соответствует показанию амперметра, показывающего действующее значение потребляемого от сети тока.

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

21.02.2010 в 15:03:24

#1662956

steppe написал : модель того же бодика

Видимо у Вас в "хозяйстве" много меди и железа, коль Вы так заморачиваетесь с бодиками. ;)

Аватар пользователя
steppe

Местный

Регистрация: 31.10.2009

Пушкино

Сообщений: 1059

21.02.2010 в 23:39:40

#1664115

gyrator написал : Видимо у Вас в "хозяйстве" много меди и железа,

Ещё в совковые времена понасобирали-понатащили на несколько тон всяких штучек, щас меньше осталось, часть поздавали обратно в металлолом (из-за того, что в гараже немного места), а часть осталась. Но я его больше использую в качестве кирпичиков и блоков для сооружения всяких пирамид, колонн, и стенок, ну и включать можно по совместительству разных функций.

Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

22.02.2010 в 11:25:15

#1664615

gyrator написал : А может ваапче убрать искровой передатчик имени Попова, и использовать для получения "убойного" инпульса тильке тривиальный обратноход?

чё та нипонял. как этот обратнопроход прилеплен будет. Без серийсного транса ? Или этот транс и есть транс обратнопрохода. С самим разрядником проблем нет. А передатчик Попова все равно будет. Та искра что зажагает дугу. Вот она зараза рождает море всякого чипилиза, без камасутры необошлось, однако всё решаемо. Но может если запитка не от разрядника, то и камасутра непонадобится.

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

22.02.2010 в 13:22:50

#1664763

sam_soft написал : чё та нипонял. как этот обратнопроход прилеплен будет.

Вместо твоёй сильномогучей обмотовки на сильномогучем трансе-обмотовку пожиже (а витоков поболее) на жидком трансере, но шунтировать ея контахтером писля начала протекания оцновного тока дуги. Оно канешно будет гнусно клацать, аки в троллейбусе :D , и длина жижигальной дуги будет ограничена расстоянием между контахтами, но (табе ведь не тазер нужон ;) ) , ИМХО, всё ж лучше искрового пердатчика.

Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

22.02.2010 в 15:11:59

#1664959

gyrator написал : но шунтировать ея контахтером

Дык тож контахтур будэ наподоб автосного втягивающего. Не, это нипайдет.

gyrator написал : ИМХО, всё ж лучше искрового пердатчика.

дык зусим без него никак. На том самом энтом передатчике и стаиць безконтактный поджыг. Без разряда никак. Хотя вот чесна говоря попробовал зажыгыть и лифчиком и осцилятором. Дык чтота особого кайфу не чувать от осцилятора. Да , выглядит прикольно, само прошивает. Но запал от него некий эбанутый, он дает какую то сильную начальную вспышку. По крайней мере скрозь земноводное так кааца. Лифчик насчот этого дела ведёт себя спокойнее.

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

22.02.2010 в 17:36:17

#1665204

sam_soft написал : По крайней мере скрозь земноводное так кааца.

Шо, амфибиотрофная асфиксия мучает при впердоливании оССЫлятора в приборчик? Дык, на электрике народ даже дежурную дужку, имени народного акадэмика, не жлобится прилепить к сверкальнику имени его же. ;) Хто б им идею подкинул, про ваяние электронномеханицкой руки, шоб само электрод держало и варыло. Тохда каженный простодушный станет профи-сварным бес фсякага напряжения ума и тела. Главное, чтоб электровоз вовремя выкладывал новые прошивки для каждой позЫции камасутры. :D Шутки шутками, но здесь, на мой взгляд, остались одни купцы-продавцы сварочного оборудовани, а лепильщики-самопальщики тусуются в основном на электрике. Там чичас время ранних мастеров, когда тута активно обсуждались сердешники, витоки и прочие атрибуты ваяния самопальных приборчиков. Видимо, насышчение рынка казёнными сверкальниками по доступной цене, сведёт на нет потуги самопальщиков, как это произошло с пириёмниками, гавнитофонами, зомбияшшиками и прочей бытовухой. :(

Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

22.02.2010 в 17:59:33

#1665241

gyrator написал : о здесь, на мой взгляд, остались одни купцы-продавцы сварочного оборудовани,

Точна, так и есть. хто хател себе сделать у же сделал. А хто остановился на парочке подорванных ключиков видать купил себе китайса. Я вот тож сделаю есчо адын AC DC тигер и завяжу со сварниками. Есть кое каие задумки, компиляция неких мыслишек Андрона, кое чего Худрука. Ну и канешна со своим опытом ужо. много што понял однако за время ваяния первого ас тигера.

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

22.02.2010 в 18:10:47

#1665258

sam_soft написал : Я вот тож сделаю есчо адын AC DC тигер и завяжу со сварниками.

Шот даже и забыл-какое эт по счету заявление о намерении завязать? Как грит народная мудрость: "зарекалась хрюша какашек не кушать"(с):D :D
Нее, пока мыцли исть, они покою не дадут и потребуют выхаду. А ежели им выхаду не давать, то от запору могет, спаси Бог, инсульт приключится. Поэтаму их лучше выкакивать в той или иной форме. ;)

sam_soft написал : компиляция неких мыслишек Андрона

Чевой-то он писать перестал, хотя тута бувает. Уш не забухал ли по-поводу рэзультатов выборов на батькивщине?

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

23.02.2010 в 12:26:40

#1666621

sam_soft написал : До правильного коректора этому метеоризъму далековато

Эт да. Буржуйский однофлаконник покруче будет.:D

Аватар пользователя
Andron55

Местный

Регистрация: 23.12.2006

Киев

Сообщений: 877

23.02.2010 в 13:07:02

#1666683

gyrator написал : Уш не забухал ли по-поводу рэзультатов выборов на батькивщине?

Та шо Вы такое гаварити? Не балую я! Просто застрял на вырисовывании очередного стописятперврго вариянта самага луччага у мире сверкальника. Продыху нет, патаму попусту не карлякаю. Не брешу, ей-ей не брешу!
Да чтоб мне стать католиком или не выпить чарки доброй горилки, будучи проездом в Сорочинах, если то неправда!

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

23.02.2010 в 13:20:29

#1666713

Andron55 написал : Просто застрял на вырисовывании очередного стописятперврго вариянта самага луччага у мире сверкальника. Продыху нет, патаму попусту не карлякаю.

"Не плачь, друже! Выпей лучше горилки, залей свое горе. "(с)

Аватар пользователя
Andron55

Местный

Регистрация: 23.12.2006

Киев

Сообщений: 877

23.02.2010 в 13:26:19

#1666726

gyrator написал : Буржуйский однофлаконник

А что, заманчиво. Не знаю только, дойдут ли руки каданить, но заманчиво, побери их прах!

Аватар пользователя
Andron55

Местный

Регистрация: 23.12.2006

Киев

Сообщений: 877

23.02.2010 в 13:36:48

#1666739

О! Кабельщик засветился! Привет, пропажа! Сколько лет, сколько… И где это тебя пылило столько времени?

Аватар пользователя
кабельщик

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

23.02.2010 в 13:46:58

#1666761

Всем здорОво... Andron55, времени хватает только на почитать...

Аватар пользователя
Andron55

Местный

Регистрация: 23.12.2006

Киев

Сообщений: 877

23.02.2010 в 13:57:33

#1666789

кабельщик написал : времени хватает только на почитать...

Угу… Так таки так!

Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

24.02.2010 в 10:20:14

#1668382

gyrator написал : Буржуйский однофлаконник покруче будет

А про осцилки управы в той флакуше ниче далее не упоминается ?
Вот эта вот странная фраза - by proper selection the time turn of of the devices and the modes of the switching of the devices the AC input current can be controlled substantially sinusoidal

  • типа собака друг человека. Я тож магу нарисовать херню, а потом сказать что правильная управа сделаеть кпд герата 100% и пауэр фктор тож такой жы. Чё та исчо на этот пропер селекшэн нарисано ?

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

24.02.2010 в 19:46:37

#1669581

sam_soft написал : Чё та исчо на этот пропер селекшэн нарисано ?

Я весь патент не читал, но понятно, что при выключенном верхнем ключике, нижним можно манипулировать в угоду синусоидальности, не гадя процессу передачи энергии во вторичку. В этом преимусчество данной примочки по сравнению с аналогом в однотранзисторном фиксере. Если не изменяет память, то профи-тестер, тов. Петров, симулировал этот однофлаконник, а вот вводил ли он умственность для получения луччей синусности-не знаю.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

24.02.2010 в 21:01:50

#1669760

gyrator Непонятно, как будет работать холостой режим ?

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

24.02.2010 в 22:15:50

#1669984

bluma написал : Непонятно, как будет работать холостой режим ?

За счёт ОС по напержению на накопительных йомкостях.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

25.02.2010 в 00:16:16

#1670297

gyrator "За счёт ОС по напержению на накопительных йомкостях." Спасибо. Усёк.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу