А кто-нибудь пробовал сделать сварочник? Часть 12

Патент полностью про "косой + PFC в одном флаконе": http://slil.ru/28702090

А вот еще один "косой+PFC", но свежее годом: статья в каком-то журнале IEEE за 2005 год "Soft-switched PFC boost rectifier with integrated ZVS two-switch forward converter". http://slil.ru/28702129
(на импортной мове).

gum написал : "косой + PFC в одном флаконе"

О! На лофца и звер бежит. Скажите пожалуйста, уважаемый gum, когда Вы виртуалили однофлаконник, то добавляли ли Вы ли Вы в оного коррекцию "синусности" по управлению нижнего ключа?

To Gyrator Пробовал моделить, но давно, "синусность" не добавлял. Идея заключалась в том, чтобы управлять ключами так, как будто секции ККМ нет, то есть берем уже готовый сварочник на базе "косого моста" и добавляем к нему входной дроссель как в патенте, все... Подход, понятное дело, весьма нахальный, но хочется простоты... Фокус, в целом, не удался. Получалось напряжение питания "косого" порядка 400В, но форма потребляемого тока улучшалась крайне несущественно, что, конечно, и не удивительно. Стало понятно, что с наскока такой "двухфлаконник" не укусить и занятия эти прекратил. Может быть сделаю еще один подход "к штанге" :)

gum "форма потребляемого тока улучшалась крайне несущественно" Странно . По моему мнению , при достаточно большой накопительной ёмкости , ток должен быть близок к синусоиде.

gum написал : Стало понятно, что с наскока такой "двухфлаконник" не укусить и занятия эти прекратил. Может быть сделаю еще один подход "к штанге"

И скорее всего после этого подходя выяснится что у штанги есть грабли, которые перечеркнут все достоинства этой флакуши на нет, или по крайней мере сделают спорным его достоинства. Инчае наверняка в каком нибудь ЕСАБе или Гусе давно сидела бы эта флакуша.

sam_soft написал : у штанги есть грабли

Чтобы эта херня КаКаЕмила, надо, например ЧИМером, поддерживать граничный режим работы КаКаЕмного дрочеля. При этом величина индуктивность оного ну никак не может быть имени уважаемого тестера (3000мкГн). А грабли, в пороке всех гранично-разрывных КаКаЕмеров, который заключется минимум в удвоенной (по сравнению с манавенным синусом :) ) аНплитуде треугольного тока через дрочель (и ессно, эта добавочка тока будет течь и через нижний ключик) и потребности в приличном пассивном фильтре, который из частокола треугольников исделает красивый синус. Поэтому сей примочки и нетути в упомянутых тобой приборчиках, хотя сам патент рабочий. ;)

gyrator написал : хотя сам патент рабочий

Дык нихтож не спорить што ён нирабочы. Наверняка можно его завести на практике. Однако вопрос можно поставить подругому: А на кой ляд он сдался какаем ентот. ? Шоб энерхетики успокоилися ? Дык тады хай яны и решаюць сие. Даже может быть на уровне розетки, или ввода к потребителю. А ежели взглянуть с точки зрения сварко-варения то лично мне, да и пожалуй любому вариле похеру как оно тама сделано унутрях. Абы варилка варила от дохлой питалки. Если суперфиксер Худрука решаець сие , то смысл заморачиваться какаемством весьма невелик. Есть канешна другой ньанс в этом деле - это спорт и турызм. Тогда да, понимаю. Потому аналазить сие патенство вполне понятное и полезное занятие, и вполне возможно что кагда нидь радится что нидь достойное для конечного усера.

народ а кто-нибудь пробовал схему осциллятора http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=497&page=205 #20424 смущает меня питание микросхем

sam_soft написал : Если суперфиксер Худрука решаець сие

Кое-что решает. Правда, при стописяти вольтах питания, тёплость в ключиках больше ста ватт. А при трихсотвольтах питания коэфф. нагрузки кулючей по напержению становится радиогубительским. Однако, сей экстрим для домашнего пользования и три PF-ки вкупе с ризеткой, подключенной к 8 кВт-ному проточнику, позволяют так баловаться. Благо, наконец-то решил задачку по устойчивости в широком диапазоне входного напержения и организации унутреннего питалова за счёт использованием выхлопа "чижолого" демпфера.

что скажет Маэстро Гиратор идее скрестить фиксатого пуша-пула который от 12 вольтей питается с резонансным LCC контуром?? есть мысль что это помогает убрать инд рассеяния силового трансА http://flyfolder.ru/16597294 ??

kobalt7 написал : народ а кто-нибудь пробовал схему осциллятора

я лично ее не делал, нослыхал что многие делали. А что там смущает ? Однако если по правде сказать, тама полно лишнего барахла. Если тебе не нужет четырех тактный режым, ненужны спецыфические бихэйверы, а нужен просто поджыг, для питания разрядника возьми простой умножитель , как в моей схемке, А шоб отключался при запале дуги сам, понадобиться есчо реле , диод, стабилитрон и адын трындистор. И будет тебе осцилятор. Тот разрядник, что в моей схемке шьё почти сант в аргоне. Я даже скинул витки в трансформаторе и емкость разрядную. Бо столька нахер нинада. Ибо это провоцирует поджыг длинной дугой, это совсем никчему.

Dizel1 написал : что скажет Гиратор

Дык, вроде на первых страничках "пуша-сварочника", когда на там ще тусовался, вже выговорился. В частности и про контур на выходе http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=5241#5241

sam soft если можно заведите на схемку

gyrator написал : , вроде на первых страничках "пуша-сварочника", когда на там ще тусовался, вже выговорился.

• там розговору и не много.. пару картинок и усе :) ну и на том пасиба;)

Dizel1 написал : там розговору и не много.. пару картинок и усе

Дык, я картинками и разговариваю т.к., в буквенном разговоре, у меня "правильнописание хромает"(с).:o Кстати, Вы тоже можете опчаться картинками, штобы не напрягать собеседника запущанием сумлеватора для понимания идеи афтара и ея результата, бо картинки даже маладенцы понимают.

kobalt7 написал : если можно заведите на схемку

Дык она там же , постом выше той что ты упоминал. Верхняя часть и есть сетевой умножитель. тама около килавольта пульсирующего на разрядник идет. Все что что ниже - выкидываеш, оставляя одно реле. Если поставить реле на 36 вольт, то есчо все упростится. Запитываеш его от выхода сварника через диод и резюк для ограничения тока. Ну и паралельно релюшке стабилитрон и емкостину на пару микросов. Вот и все. Дуга в аргоне низковольная, и даже на 200 амперах напруга на ней менее 20 вольт. Потому реле далжно само отрубится. Если разрядника А83 нинайдеш, что весьма вероятно, поставь вместо него два вольфрамовых лектрода , тройка или более, тупыми концами . Чутка пошлифуй концы, шоб ровными и гладкими были. Отрегулируеш зазор по максимальной искре. Начинай с толщины лезвия. 100% будет работать и с электродами. Проверено. Проще чем этот осцилятор не бывает, но для поджыга работает вполне. А что за сварник у тебя ?

sam soft спасибо хотя и смутно на словах это представляю, как постоянку будет умножать? (не сильно продвинут) у меня один ящик резонансный по Негуляю, на 300а а второй тоже самопал аналог Торус 200 только плата управления другая хочу из него сделать ,,катюшу,, (для заводки машины) 14в х400а только не соображу чего делать с защитой, т.к. дроссель нада выбросить, но без него скорость нарастания тока превысит скорость срабатывания защиты (с токового тр. на ногу уравления З.Г. ДЛЯ уменьшения ширины импульса) и будет бах....!

sam soft на сколько вольт стабилитрон и какой резюк, а транс я понял на кольце к65 1 виток и 13? а разрядник буду делать из 2 автосвечей.

kobalt7 написал : разрядник буду делать из 2 автосвечей.

зря. долго не работает.

Bell так я не сварщик и аргоном варю очень редко, да и где найти рекомендованный я даже не представляю. А что у свечей электроды из глины?

kobalt7 написал : где найти рекомендованныйя даже не представляю.

Спроси у тех кто работает аргоном. у них наверняка есть коротышки вольфрама которые уже не вставишь в горелку. Они им нах не нужны. лично я использую медные стержни Ф 10мм, чисто заточенные на конус 60 градусов. но примерно раз в полгода приходится их заострять.

Bell благодарю, дак огарки и у меня есть. То я имел в виду где достать разрядник А83А600Х. А на сколько хватит свечей, может меня устроит.

"Капе́ль — характерный звон, который издают капли воды (образующиеся при таянии снега), падая на землю с крыш домов (и др. возвышений)"(с)

gyrator Странный какой то выпрямлятель на выходе этой схемки.

bluma написал : Странный какой то выпрямлятель на выходе этой схемки.

А чё там странного ? Обычный переднепроходной заднепроход. Просто загорелся дядька Худрук усовершенствовать однотакты выше ихней непроходимости. А мож что и получится , ху нау, но я лична ниверю в ентот стриптизьм.

bluma написал : Странный какой то выпрямлятель на выходе этой схемки.

Выпрямитель какбыступенчатый и позволяет менять Ктр. с пом насыжчяюжчихся дрочелей, штобы можно було сформировать "хвостик" у ВАХ (потому и название-паяльнег;) ) без задирания тока через ключики. Когда "умный" контроллер почует сжоплювание дуги, то он задерёт частоту таким образом, что основной вклад в вых. ток будет давать самый нижний отвод с Ктр =18, а верхние "задерживаются" дрочелями насыжчения ( с разным временем этого самого насыжчения) кои Сэм назвал "заднепроходами".

sam_soft написал : загорелся дядька Худрук усовершенствовать однотакты

Ну не разрядники же из свечек мне дорабатывать. :o А на тему доработки народного бармалейника, кое што могу показать Типо, мультигираторный фиксер, на UCшке с ограничением Кзап0,5. ;)

gyrator какой сердечник трансформатора в этой схеме подразумевали? (на кольцах или ш образный) и контроль ОС зачем вынесена во вторичку?

gyrator написал : Выпрямитель какбыступенчатый и позволяет менять Ктр. с пом насыжчяюжчихся дрочелей, штобы можно було сформировать "хвостик" у ВАХ (потому и название-паяльнег ) без задирания тока через ключики. Когда "умный" контроллер почует сжоплювание дуги, то он задерёт частоту таким образом, что основной вклад в вых. ток будет давать самый нижний отвод с Ктр =18, а верхние "задерживаются" дрочелями насыжчения ( с разным временем этого самого насыжчения) кои Сэм назвал "заднепроходами".

Это можно и без престидижитаций с частотой и насыщением дросселей: Обычный бармалейник, но на вторичке доп. отвод "для козы", диод от него, и на дросселе тоже доп. отвод "для козы", к тому диоду. Когда на выходе дуговое напряжение, диод "для козы" подпёрт и не работает. Когда "коза" он открывается, и дроссель подпирает родной "дуговой" диод, так выбран отвод на дросселе. Особенность - большой ток при к.з. идёт только во время прямого хода. Можно следом поставить ещё один дроссель для его накопления.