А кто-нибудь пробовал сделать сварочник? Часть 12

кабельщик написал : каждому транзистору свой конец .

Поистине риторическая фраза :) ;) :)

кабельщик написал : С него на 40кГц как с козла молока...

Ну не знаю. Что нашел, то и написал. Взял отсюдова http://kosmodrom.com.ua/data/igbt.php

chernooleg написал : А где ты видел нашего на 900в и 50а?

Я о наших транзисторах вообще.

chernooleg написал : Меня намного сильнее беспокоит "гидроизоляция" достаточно высоковольтных частей силы

Это самый главный вопрос в инверторе. Тут даже и разговаривать не о чем.

Ан-162 написал : Это самый главный вопрос в инверторе. Тут даже и разговаривать не о чем.

Почему ж неочем? Какраз и надо поговорить о том кто чем мажет (клеит, пропитывает и т.п.) платы. :)

Никак немогу найти силикон чтоб жидкий и текучий был. Все попадается какойто гелеобразный. Есть правда НАШ Российский, белый такой, называется герметик-прокладка, но непробовал его в сварниках. По личному опыту герметизации двигателей - полное го-но, при низких температурах нетвердеет несколько суток. Есть подозрения, что и в другой отрасли он неочень.

chernooleg написал : Так мож прогрев на густоту смазки влияет?

Там есть еще редуктор, в нем смазка - типа циатима совдеповского. Может дело в нем. Без редуктора никак включить нельзя. Он с мотором одно целое. А мож всамом деле что новый моторчик, не притерлось всё ак след. В общем ладно, пробовать на днях буду, сделаю нормальную платку управления под однотакт и можно начинать. Под пуш в самом деле нада что то типа PWM. Тини по бюджету пинов не вписываются. Но эт уж будет вторая серия ПА :). Пока надо эту довести хоть до какого рабочего состояния.

chernooleg написал : А твой аппарат хоть разок по перегреву накрылся (при настройке)? и при каких условиях?

Накрывалиь, еще во времена косых, и не раз. Рвало со страшной силой разнося все в щепки, пока не дошло как все нада делать. Все эт правда не при работе, а при испытаниях, про которыя я уж говорил - ставим максимальный ток на баласт и ждем 2-3 отключения термозащиты подряд. Ну те отрубается - охлаждается - снова заводится - отрубается и тд. Если выжил - значит его никто не спалит при сварки, если разнесло - значит херня это все. :) 2Олег70 Холодновато, для ипытаний однако. А напруги можно трохе скинуть. 30 вольт это много. По моим наблюдениям 25 -26 вольт самое то, её хватит для всего диапазона токов, вплоть до 150 -160 ампер

chernooleg написал : Какраз и надо поговорить о том кто чем мажет (клеит, пропитывает и т.п.) платы.

Как защитное покрытие плат во вложении оч. хорошая весч.

chernooleg написал : Почему ж неочем? Какраз и надо поговорить о том кто чем мажет (клеит, пропитывает и т.п.) платы.

Никак немогу найти силикон чтоб жидкий и текучий был.

Мое мнение по этому поводу следующее. Ну их эти силиконы. Эт все химия, а она с высокими напряжениями не дружит. Лаком надо. И желательно не первым попавшим под руку. Слоя в три. Тада нормально. Можно спать спокойно ;)

кабельщик написал : Андрей, энто ж motor control. С него на 40кГц как с козла молока...

Нашел даташит, посмотрел. Вроде не сильно тормознутый, хотя, я ж не спец в подробной расшифровке даташитов :net: . Посмотрите, люди, обьясните, кто более сведущ: пойдет ли он, и до каких частот?:confused:
Вкладываю его даташит.

Ан-162 написал : Вроде не сильно тормознутый,

По практике сравнивал 50U c 50W . Первый в шыите до 40 кгц, второй больше горазда, непомню точно. У первого потери проводимость меньше. Так вот 50W на частоте 40 кгц грелся ощютимо меньше.
зато бросается в глаза следующий замечательный параметр Junction-to-Case - IGBT -0.20 мах. -градус на ватт- оболденно
у pf50W этот параметр RqJC Junction-to-Case ––– 0.64 градус на ватт. т.е в три раза хуже. Это позволяет предположить, что IRGPS60B120KD с гораздо более значительными динамическими потерями этот ключ будет пахать, если здувать тепло с радиатора.

я тут упалил ради интереса по току STW10NK80Z 800V

Вчера брат позвал на ремонт полуавтомата у родича. При первом взгляде: движок явно от дворников, причем совковых, стабилизация скорости отсутствует, регулировка на тиристоре типа 202, две банки кондеров, дроссель. Транс бублик, протяга (ролик, прижим и т.п.) самопальная. Неисправность: стал постоянно подавать проволоку (и газ). Причем произошло прям у них на глазах, с дежурного режима (не в процессе работы). Причина: пробился один из тиристоров в модуле МТТ2-80-10 (80а 1000В). Модуль включал первичку транса силового. Странно. Не должен был пробиться - ток и напряжение там гооораздо меньше. Наверно

Ан-162 написал : Цитата:Сообщение от кабельщик каждому транз(тир)истору свой конец .

:)

oleg70 написал : Думаю , что рассматриваемый тобой ключ будет хорош на частоте килогерц 20

Ну что ж, и это не плохо. Интересно, это если он 1,2кВ то можно увеличить ему максимальное вольт до 900-1000 в фиксатом, тем самым уменьшив время размагничивания, еще сильнее подняв при этом максимальный выходной ток (при том же значении тока транзистора) то бишь полностью использовать его по напряжению. Или тут какие грабельки?

oleg70 написал : По практике сравнивал 50U c 50W . Первый в шыите до 40 кгц, второй больше горазда, непомню точно. У первого потери проводимость меньше. Так вот второй грелся ощютимо больше на частоте 40 кгц.

Ну так я так понимаю, это говорит лишь о том, что на 40 кгц у этих транзисторов потери проводимости явно преобладают над потерями динамическими. Если не прав, поправьте.

Что-то народ присутствует, но молчит. Ниччче не понимаю.

Цитата: Сообщение от chernooleg Какраз и надо поговорить о том кто чем мажет (клеит, пропитывает и т.п.) платы

В советские времена в аппаратуре, применяемой по 12 группе (-50 град до
+60, тепловой удар +80, влажность 98 % 30 суток, морской туман, плесень), для
защиты плат использовался лак УР-231. Номер ТУ уже не помню.

qaki написал : использовался лак УР-231.

Это как на военке платы?

Ан-162 написал : Вкладываю его даташит.

по даташитам: IRG4PF50W - Total Switching Loss 1.25mJ IRGPS60B120KD - Total Switching Loss 8000μJ (8mJ). конечно у каждого свои условия измерения (токи, напряжения), но все же выходит что на частоте 20кГц динамические потери составляют для IRG4PF50W 25Вт и для IRGPS60B120KD 160Вт.

sam_soft написал : Чесно говоря меня более всего в этом деле волнует то, что мотор на ХХ сразу после пуска жрет 2.5 ампера, а через мин устаканивается к 1.7 -1.8 а. Это с холодного, когда прогрет тогда разница поменее, с 1.8 до 1.5 доползает. И шо тут стабилизить в такое ботве совершенно не ясно. Время на 20 оборотов при этом практически одинаково, мерил, хотя надобы еще раз промерить. Может кривой моторчик, попробовать купуть еще один чтоль

TAV написал : Что тебе сказать по этому поводу. Я специально ничего не говорил, потому что не вижу нормального обьяснения такому поведению движка. Не должно быть так, точно.

Однако, так оно есть. С ростом температуры растёт сопротивление якоря, здравый смысл подсказывает, что частота вращения вала должна снизиться, однако она, при солидном приросте температуры, может даже возрасти.
Практически, большинство коллекторников подвержены такому эффекту.

Объяснение этому явлению следует искать комплексно, не ограничиваться рассуждениями над температурными изменениями сопротивления якоря.

Дело в том, что с ростом температуры изменяется магнитный поток, создаваемый ферритовыми постоянными магнитами, он уменьшается, в силу этого значительно уменьшается Ке = W/E (крутизна машины).
Зависимость Ке от магнитного потока: Ке = (N*Ф)/(2*пи), где: N – число активных проводников, Ф – магнитный поток.

С уважением, Andron55.

TAV написал : но все же выходит что на частоте 20кГц динамические потери составляют для IRG4PF50W 25Вт и для IRGPS60B120KD 160Вт.

Научи пожалуйста, как ты mj к ваттам привязал.