Аватар пользователя
petr0757

Местный

Регистрация: 05.07.2007

Чита

Сообщений: 227

16.11.2007 в 10:05:58

Ан-162 Что-то активность форума падает. Это удручает. Пойду-ка я промеряю точные тепловые режимы у себя. Подойдем к модернизации во всеоружии. Друзья, ну подскажите все ж какое дополнительное тепловое сопротивление вносит слюда под площадью корпуса ТО-247 ? Можно любой толщины - я пересчитаю себе. Заранее спасибо.
Уже выкладывал. С уважением

0
Аватар пользователя
V-mir

Местный

Регистрация: 07.11.2007

Пермь

Сообщений: 101

16.11.2007 в 12:53:30

Ан-162 Что-то активность форума падает. Это удручает.

Хочется надеятся, что на эти, повторно обозначенные вопросы, найдутся 

желающие ответить.

  1. Какой должна быть крутизна фронтов управл. импульсов, что-бы с одной стороны не происходило разрушения транзисторов от мгновеннго перегрева, а с другой избежать "заморочек" со
    снабберами при высокой крутизне.
  2. Что-за дроссель на выходе инверторного источника ВД-160И/200И и принцип действия оного.
  3. Еще хотелось узнать. Делал-ли кто-то сдвоенный инвертор Может быть громко сказано, но если уж собирать "девайс", так чтоб питался от 220 и от 380 и четверкой резал без особых перекуров !!! Если кто построил, какой тип управления выбран и каким образом
    симметрируются токи.
0
Аватар пользователя
Multik

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

16.11.2007 в 13:23:37

V-mir написал :

  1. Какой должна быть крутизна фронтов управл. импульсов, что-бы с одной стороны не происходило разрушения транзисторов от мгновеннго перегрева, а с другой избежать "заморочек" со
    снабберами при высокой крутизне.

Это вопрос чисто философский, на понятном языке звучит примерно так: Ковбой по имени Транзистор висит над пропастью на верёвке. Какой минимальной толщины должна быть верёвка, чтобы он не оборвался? А если ветер? Или чихнёт ненароком? Это надо учитывать? А может, просто взять потолще, и не бояться?

  • Но , может быть, кто-то здесь знает и другой ответ на этот вопрос. Здесь есть и любители экстрима.
0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

16.11.2007 в 14:24:53

http://www.lorch.ru/pc/publication/compare_h150.pdf обзорчик 4-малых инверторов с хвалилкой LORH-150

0
Аватар пользователя
V-mir

Местный

Регистрация: 07.11.2007

Пермь

Сообщений: 101

16.11.2007 в 14:41:08

Multik написал : Это вопрос чисто философский

Особенно какой необходим зазор в трансе ТГР, для большей "лучшести"
формы импульсов ! Вот здесь теория. Помогите разобратся, насколько можно затянуть фронты импульсов управления при заданных, частоте переключения и перекачиваемой транзистором мощности http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/doc/transistor/igbt_semi/4_2_2_3.htm

http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/doc/transistor/igbt_semi/3_2_3.htm

0
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

16.11.2007 в 16:08:46

Multik написал : А если ветер? Или чихнёт ненароком?

:D

V-mir написал : Какой должна быть крутизна фронтов управл. импульсов, что-бы с одной стороны не происходило разрушения транзисторов от мгновеннго перегрева, а с другой избежать "заморочек" со снабберами при высокой крутизне.

Что-то мне всегда казалось, что заморочки со снабберами нужны при недостаточной крутизне спада импульса управления, а при высокой крутизне возникает другая заморочка - монтаж должен быть очень грамотно продуман, а то пумкнет- и не будешь знать отчего. Что на это скажет общественность?

0
Аватар пользователя
Multik

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

16.11.2007 в 16:17:06

V-mir написал : какой необходим зазор в трансе ТГР, для большей "лучшести"
формы импульсов !

Это зависит от конкретной схемы раскачки. Я использую двухтактную раскакчку. Там чем меньше зазор, тем лучше фронты.

V-mir написал : Вот здесь теория. Помогите разобратся, насколько можно затянуть фронты импульсов управления при заданных, частоте переключения и перекачиваемой транзистором мощности

Прошу простить, я такое осилить не в состоянии. Не позволяет одна мысль, а зачем мне это надо, если быстрее промоделировать, и получить всё, что надо, не напрягая старых мозгов.

Ан-162 написал : Что-то мне всегда казалось, что заморочки со снабберами нужны при недостаточной крутизне спада импульса управления

А мне так кажется, что для любого транзистора в даташите приведено минимальное сопротивление в цепи затвора транзистора. Поставил его, и забыл про крутизну.

0
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

16.11.2007 в 17:14:23

Multik написал : для любого транзистора в даташите приведено минимальное сопротивление в цепи затвора транзистора. Поставил его, и забыл про крутизну.

Что-то я для того ж 460-го посмотрел - не нашел. Может плохо искал. И забывать про крутизну при этом минимальном значении не стоит все ж. Это ж не значит, что если мы его поставили, то можно спокойно соединять транзисторы с платой 40-ка сантиметровыми проводами. ;)

0
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

16.11.2007 в 17:30:24

Однако, друзья, должен принести свои извинения

0
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

16.11.2007 в 17:32:24

В моем инверте все далеко не так гладко при ближайшем рассмотрении. Сейчас опишу подробнее.

0
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

16.11.2007 в 18:30:40

То, что я написал о температуре, проверялось при работе на дугу. И работать на 160-ти амперах в течении 5-7 минут, да еще чтоб обеспечить ПВ близкий к 100 - ну вы меня извините. У меня железяк столько нету, чтоб с пользой это сделать. Разве резать что. Короче, то что написано (40-45 градусов) - это о 160А при ПВ где-то 50-60%. Сегодня проверил как следует. Спираль - в ведро с водой, и - вперед. Подобрал ее сопротивление, чтоб получить 158А, 33в. Прогнал его около 20 минут в этом режиме.При этом напряжение упало до 31в, ток остался практически тем же. Минут через 10-12 ведро закипело. Проверил термопару: тающий лед показал минус 1гр., кипящая вода - 103гр. Точностью остался вполне доволен. Провел замеры температур: -левый радиатор 63гр., на нем: -диоды 70-75гр у разных по-разному -транзисторы 82-88гр тоже у разных по-разному -правый радиатор 72гр., на нем: -диоды 88-92гр --/-- -транзисторы 88-98гр --/--

Разность температур радиаторов слегка расстроила меня. Два раза перемерял. Все правильно.

Выключил, пощупал остальное. Электролиты чуть теплые, причем и родные, и установленные - одинаково. Разделительные кондеры, что в послед с первичкой 3 по 250в 4,7мкф, тоже теплые, а вот блокировочные 2шт. 4,7мкф 400в - довольно-таки горяченькие. Включил - горит индикация перегрева. Пока вентилятор стоял, термодатчик на трансформаторе сработал. После включения, правда, секунд через 20 потух.

Для себя сделал вывод, что на 100% ПВ у него на правом радиаторе температурный режим на грани угрозы долговременной надежности транзисторов. Еще заметил, что у полевиков установка температурного режима за 10 мин не заканчивается. Потому как с ростом температуры выделяемая мощность тоже растет, и хвост установки температуры затягивается. Напоследок хотел-было замерить напряжение в сети, но на выводах выключателя при полной мощности стрелочник ТЛ-4М на пределе 300в зашкалило. Решил померять на вводе в помещение (4м от розетки, в которую включен инвертор) прям на губках рубильника. 250-250-зашкалило (пофазно). Никак не выходит под нагрузкой. Ладно. Выключил, померял. 238-238-240. Под нагрузкой где-то 225-230в было, получается. Включил приемник FM, при поднесении на 1м глушит любую станцию. Вот, собственно, и все нерадостные новости. :( Разброс температур, думаю, из-за разброса сопротивлений каналов, и усугубляется саморазогревом полевиков.

0
Аватар пользователя
V-mir

Местный

Регистрация: 07.11.2007

Пермь

Сообщений: 101

16.11.2007 в 18:38:30

Multik и Ан-162....После того, что вы понапИсали относительно теории, возникает вопрос: Удалось бы вам сделать сварки без программ моделирования

0
Аватар пользователя
oleg70

Местный

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

16.11.2007 в 18:44:52

Андрей, у тебя осталась осцилка с трансформатора тока? Покажи

0
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

16.11.2007 в 18:48:31

petr0757 написал : Уже выкладывал. С уважением Вложения Doc1.zip (16.4 Кбайт, 22 просмотров)

Спасибо, извиняюсь за лишнее беспокойство.

0
Аватар пользователя
oleg70

Местный

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

16.11.2007 в 18:53:50

V-mir написал : Удалось бы вам сделать сварки без программ моделирования

Сварник без программ моделирования зделать можно. Только зачем не пользоваться симулятами если они есть.Оносительно достоверные и к томуж бесплатные . Если нужен именно сварник, а не процесс и радость познания , тогда можно тупо повторить бармалея или фиксу. Лучше бармалея, о нём больше написано. Володин , электрик,здесь наверное и ещё где-то. Причём любой вопрос , который у тебя возникнет обязательно уже где-то обсуждался. Надо просто поискать (правда это долго)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу