Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

21.02.2011 в 12:17:53

#2266337

sam_soft написал : Дык помницца мне что года полтора назад Лектровоз уже сделал тигер переменник с кпд Бармалейника.

Чичас у Володина Жан Гастроном нечто подобное обсусоливает.

sam_soft написал : ага, и презерватив у него шыснаццатого разъмера.

Ага, на десять литров. ;) Однако, про 45 вольтей ты таки ушёл от ответа, а аппаратец-то вроде не из класса самопалов. Хотя, может быть так, что оне на время ХХ сжопливают вых. напержение, а при сверкании могут поддавать.

Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

21.02.2011 в 12:38:08

#2266374

gyrator написал : Хотя, может быть так, что оне на время ХХ сжопливают вых.

Трудно сказать шо там. Да и шо такое 45в как таковое ?. Среднее ? Действующее ? У класичнага Бармалейника тож 50 вольт среднее или даж менее. Варит вполне. А скока амплитудное ?

Аватар пользователя
Andron55

Местный

Регистрация: 23.12.2006

Киев

Сообщений: 877

21.02.2011 в 12:58:45

#2266423

gyrator написал : И косинус у его -адын.

Похоже, что это обыкновенный рекламный трюк. Нет, не критикую я их, аппаратец весьма сурьёзный, добротный, срублен оченно прфессионально. Недостатков нет, кажись. Но ихим менагерам по пальцам дать надоть, шоб не позорили сойбственную ферму, развешивая фантастические рекламные хвалилки.

Аватар пользователя
pwn

Местный

Регистрация: 05.12.2007

Ставрополь

Сообщений: 604

21.02.2011 в 13:08:25

#2266434

sam_soft написал : У класичнага Бармалейника тож 50 вольт среднее или даж менее. Варит вполне. А скока амплитудное ?

У классического однотакта Urms = Ua*D только под нагрузкой. На малых токах выходное Urms практически равно амплитудному. И чем меньше индуктивность дросселя и ниже частота преобразования тем при большем токе у нас на выходе будет больше чем Ua*D. Причем даже без каких либо кондериков на выходе ;) От того и зажигается дуга у однотактов проще ;)

Аватар пользователя
Andron55

Местный

Регистрация: 23.12.2006

Киев

Сообщений: 877

21.02.2011 в 13:25:48

#2266461

pwn написал : У классического однотакта Urms = Ua*D

Трохи уточню:

У классического однотахтера или двухтахтера Urms определяется примерно по такой формуле –
Urms = (Up – дельтаU/2)*(корень из d)

(-Up – пиковое значение; -дельтаU/2 – половинка размаха пульсации; -d – коэффициент заполнения; )

А вот среднее: Uaverage = (Up – дельтаU/2) * d

Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

21.02.2011 в 13:40:04

#2266492

pwn написал : От того и зажигается дуга у однотактов проще

За всех двух тахтеров не отвечу, но те что я делал , полумосты с расшеплённой первичкой, с ктр 2.6 тож номально зажигается. Мож разница и есть с бармалейником , но не существенная. Однако у меня сеть дома 230 , как вкопаная. Сеть сделана полюдски, потому как одни алигархи по улице жывуць.

Аватар пользователя
pwn

Местный

Регистрация: 05.12.2007

Ставрополь

Сообщений: 604

21.02.2011 в 13:43:19

#2266497

Andron55 написал : Трохи уточню:

Согласен но сути это не меняет ;) Я на эти грабли налетел еще когда пытался бак-буст топологией от IR1150 порулить. И оказалось что все ништяк, до тех пор пока потребляем больше 1 квт мощи. А если меньше то напруга на банках начинает стремится к амплитудному сети, а оно в данном случае около 540. И то что в однотакте работает на пользу тут изгадило всю малину и пришлось идти другим путем ;)

Аватар пользователя
pwn

Местный

Регистрация: 05.12.2007

Ставрополь

Сообщений: 604

21.02.2011 в 13:53:28

#2266523

sam_soft написал : Однако у меня сеть дома 230 , как вкопаная

У мну все щас наоборот. в сети 205 днем, ночью может и до 190 опуститься, при этом макушка синаса подрезана так, что и при 210 в розетке выше 270 на банках никогда не видел. Обычный бодик, 42 вольта на выходе при нормальных 220 на входе, обычный мост дроссель и балласт, делалось все еще в 95-м году. Всю чернуху, в том числе и ржавую предпочитаю варить уонями. Мне они нравятся за прочный вязкий шов и прозрачный шлак, я предпочитаю видеть что происходит в шве чем догадываться о том с рутиловыми. Поджиг вполне нормальный, при прямых руках. Рутиловыми варю крайне редко (когда совсем припрет или когда нада прихватками), зажигаются они вааще как спички. К чему это? А к тому что высокий ХХ оно то конечно хорошо, но не обязательно. И причины члентанства они часто в ином кроются ;)

Аватар пользователя
Andron55

Местный

Регистрация: 23.12.2006

Киев

Сообщений: 877

21.02.2011 в 14:05:07

#2266544

pwn написал : И причины члентанства они часто в ином кроются

Шо правда, то правда. Но вот лично мине, намного сподручней сверкать уонями, када Uхх = 90В. :o

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

21.02.2011 в 14:11:26

#2266555

sam_soft написал : Да и шо такое 45в как таковое ?. Среднее ? Действующее ?

Полагаю, что таки девствуюшчее. А для постояновки и симметричнага сквавэйву оно же и анплитудное. ;) Точёк-то миниморумный у этага Тритону - тры амперия, стало быть потрэбэн. А на эвтих ампериях напержение дуги, если верит старой картиновке от Андронопулуса, должно быть поболее сорокапитивольт. Можа АРГОНизасия меняет ВАХ дуженьки? Однако, поскольке аппаратец годится не токе для аргонавтов, то, как не крути, должон задирать напержение при малых токах варева.

Andron55 написал : Но вот лично мине, намного сподручней сверкать уонями, када Uхх = 90В

Аналогично, бо варенье УОНями с помощью ВДшки, с ея шыстьюдесятьювольтами, очень близко к члентанству. Господин pwn в деле варева канэчно обуенный спец, впрочем как и в какаемоТИГостроении, а вот заурядному варылкину таки с Uхх = 90В гораздо комфортнее. ;)

З.Ы. Шот оленевод давно на тут не появлялся. Да и на КОНТУрной веточке тоже. А ить було время, как на работу туда ходил. Может захворал ?

Аватар пользователя
Andron55

Местный

Регистрация: 23.12.2006

Киев

Сообщений: 877

21.02.2011 в 14:51:19

#2266635

gyrator написал : а вот заурядному варылкину таки с Uхх = 90В гораздо комфортнее.

Вот и получается, шо не я один такой с «золотыми», но неизвестно откуда растущими ручами. Нашего брата можно встретить где угодно, а вот прохфисинала, шо от пальчиковой батарейки карабь заварыть - днём с огнём не сыскать. Практически безнадёжное дело.

Аватар пользователя
pwn

Местный

Регистрация: 05.12.2007

Ставрополь

Сообщений: 604

21.02.2011 в 14:57:32

#2266649

Andron55 написал : Но вот лично мине, намного сподручней сверкать уонями, када Uхх = 90В

Два юзеря в чате: один: какаясволчьсломалапробелнамоейклавиатуре? второй: а_я_давно_привык :D Не так страшен черт как его малюют, и в моей сети мой древний бодик уделывает любой китайский однотахтер по возможности варить в таких условиях, в том числе и уонями. На крайняк когда напруга в сети под вечер до 190 садится а я чего нить доварить не успел за световой день, то я могу его и на 380 зацепить, благо доп обмотка намотана еще в том же 95-м. Китайсы однотахтеры, почему-то не хотят работать ни от 190 ни от 380-и, даже просаженных до фактических 320-340, пумкают почемута :confused::D

Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

21.02.2011 в 15:01:29

#2266658

gyrator написал : Полагаю, что таки девствуюшчее. А для постояновки и симметричнага сквавэйву оно же и анплитудное.

Там хде я вёл спич про сквэ вэйв имелся ввиду ток, а не напруга. А напруга она и так сквэ.

gyrator написал : З.Ы. Шот оленевод давно на тут не появлялся. Да и на КОНТУрной веточке тоже. А ить було время, как на работу туда ходил. Может захворал ?

А мож наоборот излечилси от сваркозависимости ?

Аватар пользователя
Andron55

Местный

Регистрация: 23.12.2006

Киев

Сообщений: 877

21.02.2011 в 15:10:22

#2266668

pwn написал : Два юзеря в чате: один: какаясволчьсломалапробелнамоейклавиатуре? второй: а_я_давно_привык

А_ч_ё_в_ы_в_с_е_н_а_м_е_н_я_с_м_о_т_р_и_т_е_? Т_е_м_б_о_л_е_е_,_ш_о_в_о_н_т_о_т_п_а_ц_а_н_у_ж_е_д_а_в_н_о_п_р_и_в_ы_к!

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

21.02.2011 в 15:21:49

#2266690

sam_soft написал : А мож наоборот излечилси от сваркозависимости ?

От эвтого, как и от соцьялизьму, не лечат. А пры сквывэйвном току, таки и напержение на активной нагрузовке тоже сквывэйвное. Стало быть, анплитуда яго будзя равна сорокапяцивольтам и пуць для шизогенераторов открыт. Кстати, может про судьбинушку оленевода лятаюшчий радар знает?

Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

21.02.2011 в 17:09:02

#2266831

Для шызостроителей , спецыяльна от Фроника. Пусть кажны шызеет сам как иму вздумается.

Аватар пользователя
pwn

Местный

Регистрация: 05.12.2007

Ставрополь

Сообщений: 604

21.02.2011 в 18:31:02

#2266959

sam_soft написал : спецыяльна от Фроника

ага. аппаратец TransTig 800 Рабочие токи WIG 0,5-80 A Интересно что они варят током в 0.5 амперия? Выводы микросхемам? :confused: Хотя возможно блох подваривают... или сваривают фольгу от шоколадок, в рулоны, для последующего повторного использования домохозяйками при запекании цыплят :D

Аватар пользователя
олег 111

Местный

Регистрация: 11.02.2010

Самара

Сообщений: 136

21.02.2011 в 18:42:38

#2266970

Мужики не пинайте если укого есть схема или ссылка в инете на Споттер TELWIN ALUSPOTTER 6100

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

21.02.2011 в 19:32:06

#2267024

sam_soft написал : Для шызостроителей

Внушаить. Напряжение хихи таки по-честному недецкое несмотря на то, что и смерть-машинка присутствует. А с косинусом слабовато. Сограждане вон не стесняются соточку накинуть и округлить цифиру до одын. Из блока непонятно только, куда оне НЧ комм. выхлопы сливают. Может ты просветишь?

Аватар пользователя
avaks

Местный

Регистрация: 27.08.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 2585

21.02.2011 в 20:09:20

#2267071

Жывой оленевод :) Вот тока сёдни тута светился http://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=889181&postcount=5391 Чё, позвать сюды?

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

21.02.2011 в 21:00:33

#2267151

avaks написал : Чё, позвать сюды?

Дык, он похоже, в чисто сварочный техпроцесс углУбился. К тому же, там сварных удивлять и консультировать можно и оне "Поблагодарили 115 раз(а) в 61 сообщениях ", а тут ить подъипнуть могут. Чё ему здесь делать? ;)

Аватар пользователя
avaks

Местный

Регистрация: 27.08.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 2585

21.02.2011 в 21:57:24

#2267262

по моему, он там всё больше глумится :D

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

21.02.2011 в 22:07:09

#2267275

avaks написал : он там всё больше глумится

Ну да. Типо, лектроды кончились, дык он гвоздями ворит.:applause:

Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

21.02.2011 в 22:48:35

#2267367

олег 111 написал : укого есть схема или ссылка в инете на Споттер TELWIN ALUSPOTTER 6100

Посмотрите или спросите тут http://valvol.flyboard.ru/forum9.html или там же в раделе Ремонт.

Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

22.02.2011 в 00:01:14

#2267540

pwn написал : появилась еще одна туса http://shyza.ru/forum/index.php

Для кого? Русских не принимаете шоб Трибун посуду не побил? :applause: "Имя пользователя содержит запрещённые символы."

Аватар пользователя
pwn

Местный

Регистрация: 05.12.2007

Ставрополь

Сообщений: 604

22.02.2011 в 00:55:58

#2267645

Слушатель написал : "Имя пользователя содержит запрещённые символы."

Попробуйте исчо раз ;)

Аватар пользователя
pwn

Местный

Регистрация: 05.12.2007

Ставрополь

Сообщений: 604

22.02.2011 в 01:00:11

#2267650

gyrator написал : Напряжение хихи таки по-честному недецкое несмотря на то, что и смерть-машинка присутствует

Оно таковое не потому что столько нужно, а потому шо само получилось. В девайсах ккм-у нету, и чтоб они от хреновой сети нормально варили Ктр накручен соответственный. А так как АС один фиг жибитовыми модулями (явно вольтов на 600 минимум) реализован, то вполне катит. Они всего лишь не парятся на сей счет ;)

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

22.02.2011 в 07:28:00

#2267806

pwn написал : а потому шо само получилось.

Неее. Буржуи считать умеют хорошо и от балды ничего не делают. Поэтому у них хватает ума не коммутировать огроменные сварные токи на многия килогерцах. :p И преимущества айжабят над половиками, при данном упровне мощьности и с учётом сквавэйвности току, оне используют оченно грамотно. Што касаемо КаКаЕму, дык

pwn написал : Они всего лишь не парятся на сей счет

. ;)

Аватар пользователя
pwn

Местный

Регистрация: 05.12.2007

Ставрополь

Сообщений: 604

22.02.2011 в 09:51:42

#2267933

gyrator написал : Поэтому у них хватает ума не коммутировать огроменные сварные токи на многия килогерцах

Они то не со страху перед "огроменными токами" :D делают, они боятся совсем другого. Ибо для них щас страшнее китайцев зверя нет ;) То что предлагаю я будет лучше по КПД, по деньгам бесспорно дороже. Посему я могу себе позволить шызу, а они нет. Они не сварочники клепают, это лишь средство. Они делают бизнес и цель в нем только прибыль, остальное - пыль.

Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

22.02.2011 в 10:39:04

#2268001

pwn написал : Ибо для них щас страшнее китайцев зверя нет

Видать китайси тож чуйство страху потеряли ибо делають аккурат так как Худрук когда то прыдлагал. Powell , катайоза, но сделан вполне прилично (с) meсhaniker_auto

pwn написал : То что предлагаю я будет лучше по КПД,

Я ж тебе говорил, подержи торч в руках, мож мысли ап кпд пойдуць в другом русле. На электрихе тож вопли раздавалися, насчот кпд, я уже говорил выше. Однако как были полтора года назад так такими и осталися.

Не, я не супротив шызы как таковой, когда будет работать шыза тогда и поглядимь. А пока член. Для шызы даж мудельки нету нормальной. Шоб по взрослому , с динамикой процесса. Видать прыдёцца самому всё доводить до ума.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу