Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

10.01.2012 в 22:04:44

#2827678

Andron55 написал : Лучше пачкать бумагу по старинке, обычным раром на здесь.

Да не вапрос. Тем более, што моделька даже без ОС, лишь для потрындеть.;)

Аватар пользователя
Andron55

Местный

Регистрация: 23.12.2006

Киев

Сообщений: 877

10.01.2012 в 23:14:06

#2827909

gyrator написал : Тем более, што моделька миколина схему .rar даже без ОС, лишь для потрындеть.

Понял.

Аватар пользователя
Andron55

Местный

Регистрация: 23.12.2006

Киев

Сообщений: 877

10.01.2012 в 23:32:01

#2827970

Maikl89 написал : а это как и куда?

Примерно так: Архивируем, крепим во вложениях.

Аватар пользователя
Andron55

Местный

Регистрация: 23.12.2006

Киев

Сообщений: 877

10.01.2012 в 23:38:37

#2827991

Рисунки.

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

11.01.2012 в 00:11:05

#2828097

gyrator написал : даже без ОС

Думаю, што здешние дядьки запросто могут приделать какую-нить бармалееподобную, или не очень, ОС и это уже будет более сурьёзная муделька для по...деть. Хотя в ёй, народные полтюшки могут и "запоносить" от такой частоты. Но, с другой стороны, ить на них свет клином не сошедши.;)

Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

11.01.2012 в 00:38:23

#2828179

Maikl89 написал : От гляжу на нямток в минуси и душа радуицца, - перемагничивание пошти как в двутахте (в СТ зазор отсутствует). Ни в одном однотахтёре такого не наблюдал.

Где смотреть?

Аватар пользователя
Andron55

Местный

Регистрация: 23.12.2006

Киев

Сообщений: 877

11.01.2012 в 01:44:40

#2828293

gyrator написал : муделька для по...деть.

типа так:

Аватар пользователя
Maikl89

Местный

Регистрация: 04.02.2009

Екатеринбург

Сообщений: 133

11.01.2012 в 08:03:38

#2828448

Andron55 написал : Примерно так: Архивируем, крепим во вложениях.

понял, спасибо.

Слушатель написал : Где смотреть?

Andron55 написал : типа так:

нии... типа так. ;) Гляньте Кзап. при изменении пит. напруги. Сверху вниз: -нямток; -мочёность и ток клацарей; -выхлоп; -пит. напруга. Упращонная муделька тута:

Аватар пользователя
1monos

Местный

Регистрация: 16.07.2007

Минск

Сообщений: 109

11.01.2012 в 10:19:56

#2828590

Maikl89 А что это за смешная индуктивность L7 в модельке СТ в 1микрос- инд. расс.? С реальной Ls- картинка будет не такая тикавая... ;)

Аватар пользователя
Maikl89

Местный

Регистрация: 04.02.2009

Екатеринбург

Сообщений: 133

11.01.2012 в 11:23:30

#2828696

1monos написал : А что это за смешная индуктивность L7 в модельке СТ в 1микрос- инд. расс.? С реальной Ls- картинка будет не такая тикавая...

отвечу словами

gyrator написал : Вы же ж не относитесь к племени дайсхемудаев и вполне можете изобразить любой собственный вероянт с показом его работы в свечке. Да и мне намного интереснее опчаться с самостийными разработчиками, а не с вротглядяшчими.

коммент излишен ;) А насчот модельки... Преследовалась иная мыслЯ о чём и трындю:

Maikl89 написал : Гляньте Кзап. при изменении пит. напруги.

в других модельках фсё тип-топ :p

Аватар пользователя
1monos

Местный

Регистрация: 16.07.2007

Минск

Сообщений: 109

11.01.2012 в 12:04:58

#2828796

Maikl89 написал : отвечу словами Цитата Сообщение от gyrator Посмотреть сообщение Вы же ж не относитесь к племени дайсхемудаев и вполне можете изобразить любой собственный вероянт с показом его работы в свечке. Д...

Дык показывал и я разныя вероянты, бо енотой теме в обет будет сто лет... Собственно, словами хотел сказать, что при рыальной элэс транса (не трехвиткового чебурана, а 18-витковой шашки) на закрытом ключике будет много лишних вольт... Да и с мяхким переключением там не все гладко, потому и задавал вопрос Гиратору про хитрый бампер...

Аватар пользователя
Maikl89

Местный

Регистрация: 04.02.2009

Екатеринбург

Сообщений: 133

11.01.2012 в 12:38:30

#2828880

1monos написал : Дык показывал и я разныя вероянты, бо енотой теме в обет будет сто лет...

дык, ежли сто лет и вже светили вароянты, то мож ще раз свечканёте? :)

1monos написал : хотел сказать, что при рыльной элэс транса (не трехвиткового чебурана, а 18-витковой шашки) на зарытом ключике будет много лишних вольт...

а хто вам сказал, шо у мну буде 18, чи 25вит.? Ще раз грю:

Maikl89 написал : Упращонная моделька тута...

Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

11.01.2012 в 15:27:03

#2829262

gyrator написал : здешние дядьки запросто могут приделать какую-нить бармалееподобную, или не очень, ОС и это уже будет более сурьёзная моделька для ***.

*** Дядько Михаил приделал - блокировка Ням-контроля останавливает контроллер в 1 ;)

Аватар пользователя
1monos

Местный

Регистрация: 16.07.2007

Минск

Сообщений: 109

11.01.2012 в 18:29:44

#2829685

Maikl89 написал : а хто вам сказал, шо у мну буде 18, чи 25вит.?

Параметры транса в модельке, вроде, ясно указаны... Тока, Гиратор не просто так чебуран изобретал, а для того чтобы виртуал соответствовал реалу, а не фантазийным элементам... Модельки показывал я на шизе, примерно тогда, когда маэстро с этой самой шизы просил тябе передать на батьковщину весточку для мяне. :)

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

11.01.2012 в 20:41:28

#2829893

1monos написал : для того чтобы виртуал соответствовал реалу

В этом вы несомненно правы. Но на самом деле, всё не столь трагично и увеличение числа витков СТ совместно с инд. рассеяния, приводит лишь к "утяжелению" демпфера и снижению рабочей частоты. А ежели, к примеру, Майкл затеется ваять свой приборчик на планаре, то и Ls не будет зело большой.;)

Аватар пользователя
1monos

Местный

Регистрация: 16.07.2007

Минск

Сообщений: 109

11.01.2012 в 21:12:10

#2829965

gyrator написал : увеличение числа витков СТ совместно с инд. рассеяния, приводит лишь к "утяжелению" демпфера и снижению рабочей частоты.

Собственно, эта тенденция понятна... Хотелось бы глянуть у вас на мощность в ключиках.

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

11.01.2012 в 22:05:33

#2830085

1monos написал : Хотелось бы глянуть у вас на мощность в ключиках.

Можете пилюнуть в рожу моей аватарке и назвать меня брехуном, :o бо я изменил параметры сердешника в поле схемульки, а в модельке сердешника осталси чебуран. Отсюда и фантастическая частота коммутасии для этого фантастического СТ. На самом деле, картинка должна быть такая: Исчё рас прошу пардону.

Аватар пользователя
1monos

Местный

Регистрация: 16.07.2007

Минск

Сообщений: 109

11.01.2012 в 22:40:06

#2830182

gyrator написал : Исчё рас прошу пардону.

Как говорится, и на старуху бывает проруха... :) Однако, ключики выключаются жестко... Еще бы увидеть картинку мощности при кз для полноты восприятия, так сказать...

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

12.01.2012 в 00:04:37

#2830398

1monos написал : Еще бы увидеть картинку мощности при кз для полноты восприятия

Да нет там ничего особо нового для восприятия, поскольку я вже грил, что муделька типо для по....ть. Лучше я покажу картинку моченности и другие кривули переход Дуга- КЗ для однотахтного мостика с нямконтролем, на основе трёхвиткового (первичка =3 витока, Ls=1мкГ, вторичка=1) чебурана ( который почти готов в реале) с несколько необычной рулькой, про кою постил ране. А именно:

  • длительность открытого состояния ключиков определяется только нямконтролем и высасывает из сердешника макс. индукцию -длит. паузы рулится по запомненной в прямом такте амплитуде тока первички с переписыванием ея величины в каждом такте, для макс. быстродействия. Ессно, всё это делает та-же одинокая UCшка, за юзание коей меня легулярно обсерают цифровые снобы. ;) Конечно, греться феррит будет сильно, поскольку и частота и индукция задраны до предела, но такой хернёй страдать-самое по мне. Однако, собранный чубуран, эт исчё не инвертатор, а вот его собрать в обозримое время к шажалению не получицца. Да и фантазия ко времени ваяния оного может смениться, аки в прошлом годе. Собирался "петь" про мудернизированный суперфиксер, а "спел" про септюковый КаКаЕм, на который и пошли многия кажашки от почти готового суперфиксера.:o

Аватар пользователя
1monos

Местный

Регистрация: 16.07.2007

Минск

Сообщений: 109

12.01.2012 в 09:22:15

#2830762

gyrator написал : длит. паузы рулится по запомненной в прямом такте амплитуде тока первички с переписыванием ея величины в каждом такте, для макс. быстродействия.

За картинки дзякую... Меня более занимает идея фикс привязки паузы к перемагничиванию СТ или демпфера.

gyrator написал : кажашки от почти готового суперфиксера.

:eek: Это для того, которому не хватало оранжевого ведерка для полного счастья?

Аватар пользователя
Maikl89

Местный

Регистрация: 04.02.2009

Екатеринбург

Сообщений: 133

12.01.2012 в 12:42:49

#2831102

gyrator написал : Лучше я покажу картинку однотахтного мостика с нямконтролем, с несколько необычной рулькой, про кою постил ране. А именно:

  • длительность открытого состояния ключиков определяется только нямконтролем и высасывает из сердешника макс. индукцию
  • длит. паузы рулится по запомненной в прямом такте амплитуде тока первички с переписыванием ея величины в каждом такте, для макс. быстродействия.

так понимаю, что в боевом варианте выхлоп девайса буде регулироваться изменением длительности паузы? Чи изменением уставки срабатывания по нямтоку?

1monos, твоя моделька не юзается. Чот там с индухтивностями. Разбираться не стал, - некогда***

Аватар пользователя
Andron55

Местный

Регистрация: 23.12.2006

Киев

Сообщений: 877

12.01.2012 в 13:35:49

#2831248

Maikl89 написал : твоя муделька не юзается.

Юзается и даже очень. Весьма толковая моделька, очень близка к природе.

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

12.01.2012 в 19:38:58

#2832183

1monos написал : Это для того, которому не хватало оранжевого ведерка для полного счастья?

Ну да. Тильке ведёрко замышлялось жёлтого цвету. Однако, к тому времени вже прикупил фирменный красный кетайский корпус, в котором вся бодяга замечательно уместилась. Но, видимо, не судьба.:)

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

13.01.2012 в 07:37:42

#2833248

1monos написал : Меня более занимает идея фикс привязки паузы к перемагничиванию СТ или демпфера.

Идея штука хорошая, но она должна решать конкретные вапраса в конкретном испалнении. Например, вот один из вероянтов воплошчения идеи карентням муде контроля в бармалейнике. Идея прызвана расширить диапазон входа, задрать частоту коммутасии без геморроя со всякоразными быстродействиямы и задержкамы и повысить помехоустойчивость. Кстати, в помогалке по народным полтюшкам, при сорока ваттах тёплости и ста килохерцах коммутасии, указан довольно смешной ток, буде коммутасия жёсткая. Эт к вашему замечанию о жёсткости пернаключения айжабят в супербармалейнике. В суперфиксере всё будет попрошче, и тёплости поменьше, но ключики потребно боянить. Однако, два в параллель, пмсм, всёж лучче, чем два последовательно.;)

Аватар пользователя
1monos

Местный

Регистрация: 16.07.2007

Минск

Сообщений: 109

13.01.2012 в 11:47:22

#2833641

gyrator написал : Идея штука хорошая, но она должна решать конкретные вапраса

Смысл привязки паузы к перемагничиванию демпфера иль СТ видится в том, чтоб обеспечить четырехквадрантный ряжим няма вышеупомянутого СТ и мяккое переключение ключей (аль ключа в сперфиксере) . Хотя, может ента идея-фикс-- плод фантазий и такой резонансный эффект во всем диапазоне нагрузок и питательного напряження недостижим...

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

13.01.2012 в 19:34:29

#2834323

1monos написал : Смысл привязки паузы к перемагничиванию

Смысл-то понятен, но, взад повторюсь, идея без ея матерьяльного воплощения, пмсм, остаётся вещью ф себе. Хотя не исключаю, што я просто не углядел вашу реализасию упомянутой идеи. :o

Аватар пользователя
1monos

Местный

Регистрация: 16.07.2007

Минск

Сообщений: 109

13.01.2012 в 21:52:23

#2834672

gyrator написал : остаётся вещью ф себе

Эт точно, бо реализацией няма когда заниматься...

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

14.01.2012 в 00:15:30

#2835037

1monos написал : бо реализацией няма когда заниматься...

Ну, эт уж каженный философ сам решает. Лично я, кохда прихожу домой писля трудовых ползаний на четырёх костях, дык с баальшим удовольствием пернаключаюсь с физческого труда на умственный. Однако, вернемся к визуализасии идеев. Ежели совершить пердельный переход от супербармалейника к суперфиксеру, то получается вот такая картиноффка: Комментировать не буду, бо дядьки сами фсё поймут. Кстати, выкладывание визуализасии идеев в виде картинок, а не в виде "живой" мудельки, пурманентно вызывает критику и под...ки в мой адрес, но я полагаю, што тольке картинофка позволяет манавенно заценить полезность или бесполезность живописуемой идеи для конкретного философа . А уж буде она его заинтересует, то сваять мудельку он сам всегда сумеет, и будет эвто делать осознанно.

З.Ы. Супербармалейник хорош при большой кратности изменения питания, поскольку напряжение на ключиках в ём (при нагрузке ) меньше чем в классическом однотахтном мостке. Вот пример работы виртуального супербармалейника при изменении питания от 750 до 150 вольт, т.е. при пятикратном изменении. Как видим, народные PFки вполне комфортно себя чувствуют по напержению. А вот по моченности на стопидьсятвольт к им придёт пипец на кривеньких ножках;) и ключики потребно боянить.

Аватар пользователя
Grachyk

Местный

Регистрация: 05.01.2012

Шелехов

Сообщений: 7

14.01.2012 в 20:52:08

#2836386

[QUOTE=gyrator;2835037] ... Ежели совершить пердельный переход от супербармалейника к суперфиксеру, то получается вот такая картиноффка:
Гиратор, мне кажется мелкий RCD снаббер зря включили после конденсатора C72. Ведь если на очень коротких импульсах C72 не успеет перезарядиться полностью, то выключаться транзистор будет со скачком напряжения (разность между питающим напряжением и напряжением на C72) Если бы RCD стоял параллельно транзистору, то в этом случае сработал хотябы он.

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

14.01.2012 в 23:28:08

#2836816

Grachyk написал : Ведь если на очень коротких импульсах C72 не успеет перезарядиться полностью

Дык, писал же ж

gyrator написал : што и проблемы с малой длительностью импульсов в ём нет

. Да и картинка у вас перед глазами, хде исть режим КЗ при коем инпульсы самые мелкие по определению, но фсё успевает перезаряжаццо. Кстати, симуль доступен любому философу и с его помощью вы вполне можете показать, как "C72 не успеет перезарядиться полностью", штоб это могло стать поводом доля прэдмэтного разговора. ;)

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу