Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

07.12.2007 в 17:25:56

kava написал : прокладки стараюсь не пользовать sam_soft прав, лучше пилить радиаторы

Ну и что будет с твоим инвертором, если в него "дождик" от новогодней елки вентилятором засосет? Я так подозреваю - красивый новогодний фейерверк ;)

TAV написал : Это чем (фатально) интересно? У нас ведь датчик тока в первичке, и ток намагничивания, взлетающий при насыщении, будет отключать ключ. Тут только надо обеспечить "нетормознутость" драйвера и самой ОС по току.

Во-во... Все так просто только с первого взгляда. Потому люди и начали упреждать насыщение, а то часто пожарники приезжают к транзисторам, когда они уже разлетаются на мелкие осколки.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

07.12.2007 в 17:41:06

Ан-162 написал : Во-во... Все так просто только с первого взгляда.

И с второго взгляда также. И взрывались не один раз. И Работали отлично когда на осциллографе загиб в конце виден не чуть-чуть, а великолепно задирается. Ну и что, жило и жить будет. То что это опасно - понятно, все предупреждены и вооружены. Но пугать фатальностью этого явления глупо.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

07.12.2007 в 17:42:50

Aziat написал : Радиатор можно пилить, точить сколько надо пока он не заполнит все свободное место в корпусе.

Тогда падает эффективность радиатора.

0
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

07.12.2007 в 17:59:54

pwn написал : В итоге эта катушка ограничит ударный ток протекающий через симистор и благодаря ей же автомат вырубится намного шустрее нежели через штатную с 12Iн.

Так надо не 12ном брать, а максимум 4.

pwn написал : чтобы он выбил от ампер 5 максимум через семистор.

Тогда пока механика сработает, эта катушка испарится. Я предлагал что-то наподобие на УЗО, и потом для себя смотрел параметры отсечки распространенных автоматов - время срабатывания с ростом превышения уменьшается, но не становится меньше 10-15 мс.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

07.12.2007 в 18:07:22

Ан-162 написал : но не становится меньше 10-15 мс.

так полпериода сети 10мс, как ему быстрее сработать :)

Ан-162 написал : Так надо не 12ном брать, а максимум 4.

Проблема в том что обычные сдвоенные однополюсники-автоматики сейчас выпускаются с тремя характеристиками: отсечка 3-5Iном, 5-10Iном, 10-20Iном. Точно там никто не настраивает. Вот и проблема: с автоматом с отсечкой на 5-10Iном трансформатор часто просто не включается, отшибает пусковым током, приходится ставить 10-20Iном, а это много, при КЗ не срабатывает.

0
Аватар пользователя
Aziat

Местный

Регистрация: 22.06.2007

Киев

Сообщений: 469

07.12.2007 в 18:33:32

TAV написал : это все спорт

Канешно!!! И читать 12 частей по 110 страниц по 100 соощений только для того, чтоб узнать, как в домашних условиях сделать то, что можно купить не выезжая за пределы родного города- ТОЖЕ СПОРТ! И какой популярный и ынтересный! Так шо тут, имхо, все СПОРТСМЭНЫ!

0
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

07.12.2007 в 19:45:55

TAV написал : так полпериода сети 10мс, как ему быстрее сработать

Ну а почему не сработать за 2 мс, если КЗ возникло около пика полупериода? Это просто механика так делается. Потому что быстрее на 50 Гц вроде как и не надо. Но это как посмотреть.

TAV написал : Проблема в том что обычные сдвоенные однополюсники-автоматики сейчас выпускаются с тремя характеристиками: отсечка 3-5Iном, 5-10Iном, 10-20Iном. Точно там никто не настраивает. Вот и проблема: с автоматом с отсечкой на 5-10Iном трансформатор часто просто не включается, отшибает пусковым током, приходится ставить 10-20Iном, а это много, при КЗ не срабатывает.

Не вижу здесь проблем. Те самые 3-5 ном. нормально подходят, и нечего там точно настраивать. Включение надо нормальное делать. Тогда нет проблем. И релюха будет долго жить.

0
Аватар пользователя
Aziat

Местный

Регистрация: 22.06.2007

Киев

Сообщений: 469

07.12.2007 в 19:49:44

А если строить нечто не из магазина,- то это или наладонник, или выжимающий ВСЕ из сети. ИМХО.

0
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

07.12.2007 в 19:50:23

Multik написал : А ты поставил ( Tools -> Control Panel -> SPICE -> Alternate ) вместо Normal?

Нет! Но и без этого работает. Теперь поставил. Что даст?

0
Аватар пользователя
Multik

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

07.12.2007 в 20:32:15

Ан-162 написал : Теперь поставил. Что даст?

Обычно это видно после первого включения. Скорость разиков в десять, а то и в сто возрастёт.

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

07.12.2007 в 20:46:15

В посте номер одиннадцать тысяч ноль семьдесят восемь оч. верно подмечено.

0
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

07.12.2007 в 21:37:05

Aziat написал : не из магазина,- то это или наладонник, или выжимающий ВСЕ

Черное и белое? ;)

0
Аватар пользователя
oleg70

Местный

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

07.12.2007 в 21:39:43

Aziat написал : Так шо тут, имхо, все СПОРТСМЭНЫ!

физкультурники. Зы : это уже тоже было :)

0
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

07.12.2007 в 21:40:32

Multik написал : Скорость разиков в десять, а то и в сто возрастёт.

Спасибо. Что возрастет - понял, но не думал, что так сильно. Меня интересует, что я при этом теряю? Точность?

0
Аватар пользователя
pwn

Местный

Регистрация: 05.12.2007

Ставрополь

Сообщений: 604

07.12.2007 в 21:50:44

Ан-162 написал : Так надо не 12ном брать, а максимум 4

TAV написал : приходится ставить 10-20Iном, а это много, при КЗ не срабатывает

Вот и я о том :) А если кто будет спарку мутить типа как чтобы 200А поиметь в дуге, то минимум С40 придется ставить, при 10 Iн ему нада 400 ампер чтобы его выбить, переноска в 1.5 квадрата явно может пыхнуть :)

Ан-162 написал : Тогда пока механика сработает, эта катушка испарится

если один виток проводом 0.1 аки предохранитель тогда да, испарится. а если что-то типа 0.5 квадарта и витков с двадцать хотя бы то эт врят ли :) Плюс надо учитывать, что катушка автомата есть индуктивность, она ограничивает рост тока, и импульс достаточно короткий. Я давно пытал подобным образом автоматы трехфазники, тока не бытовые Схх а промышленные, даже монстр на 40 ампер отбивает очень шустро от КЗ через такую катушку. Причем по моим ощущениям много быстрее чем при срабатывании штатных 12Iн, аж лязгает :) Тут как бы три в одном а) симистор коротит входную цепь и тем самым блокирует рост входного напряжения выше допустимого б) катушка ограничивает нарастание тока и не дает убить симистор большим импульсным током (для тех у кого подстаниция 500квт в трех метрах) в) автомат от подобного "тычка" срабатывает быстрее чем от штатных 10-12Iн (и для этого ему не нужен тычок в 200-400 ампер). Оно понятно не мгновенно, но думаю если он за 20мс вырубится этого более чем достаточно и никому поплохеть не успеет, ни переноске ни симистору ни катушке. Ну разве что "индейцы" спугаются малость :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу