Аватар пользователя
HIT

Местный

Регистрация: 26.01.2012

Днепропетровск

Сообщений: 23

07.04.2012 в 22:58:36

#3021791

gyrator написал : для получения живой и мёртвой воды.

Надеюсь мешали ложкой воду против часовой стрелки раз десять? Понравилось в варилке то, что виток из дырки ещё управляет и частотой. Наверное для уменьшения размеров Вых.Тр. На моей схеме Тр безобразно большой, но при помощи заинтересовавшихся спецов, можно и переделать.Мне интересно почему никого не радуют 10 затухающих колебаний, после закрытия транзисторов?

забыл Спасибо за модель варилки.

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

07.04.2012 в 23:41:17

#3021934

HIT написал : Надеюсь мешали ложкой воду против часовой стрелки раз десять?

Нее. Эт слишком сложно. Я просто надрезал шкиру на запястье правой и левой руки, а затем одну ранку мазал дистиллированной водой, а другую-сначала мёртвой (кислой), а затем живой (щелочной). Ранка обрабатываемая дистиллятом кисла неделю, а та, что обрабатывалась примочками из живой-мёртвой воды, зажила через три дня. Возможность наличия положительного эффекта от самовнушения не исключаю. Однако, давно это было.;)

Аватар пользователя
HIT

Местный

Регистрация: 26.01.2012

Днепропетровск

Сообщений: 23

08.04.2012 в 00:27:39

#3022049

У нас дошло до того , что даже при хирургических операциях применяли ,,мёртвую,, воду. Ну а дома детям разбитые коленки мазали, тоже быстро заживали. Семена, перед посадкой, можно обработать.Против часовой стрелки- биологи говорили вода будет структурирована более положительно. Ох и наругают меня.

Аватар пользователя
Maikl89

Местный

Регистрация: 04.02.2009

Екатеринбург

Сообщений: 133

08.04.2012 в 08:57:08

#3022368

mono написал : Интересно, но на разработку нет времени, это еслиб я серию гнал... апарат делаю для себя,

скажи, пожалуйста - какая в приведённом рис. модели "разработка"? Ещё один "косой", замена управы на старушку TLушку да шунт на выходе? Если это считаешь "разработкой", то соглашусь с Толяном о схемудайниках. Рассуждения о КПД, массо-габаритах и др. считаю отвлечённой чухнёй не привязанной к конкретному ТЗ. И ышщо. Ежели ввести контроль и коррекцию Iнам. СТ, то можно отказаться от воздушного зазора в сердечнике СТ, тем самым убрав лишние ватты потерь в сердечнике, обмот. проводе, полупроводах и мн. др. А всё вместе - это облегчённый режим работы компонентов девайса, тепловой режим, ПН и ПВ...

Аватар пользователя
mono

Местный

Регистрация: 01.05.2007

Минск

Сообщений: 125

08.04.2012 в 10:16:03

#3022454

Maikl89 написал : скажи, пожалуйста - какая в приведённом рис. модели "разработка"?

Вот именно рисунок, а не схема, рисунок на котором я и номиналы из-за качества не вижу, фотка платы девайса по этим обоям есть?, посмотреть хочется. И какое там ТЗ, мне нужен просто сварочник, а варианты ежели и ещё, меня не устраивают, и все спарки, что видел до сих пор, меня совсем не вдохновили на повторение.

Аватар пользователя
avaks

Местный

Регистрация: 27.08.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 2585

08.04.2012 в 11:34:51

#3022582

gyrator написал : Я просто надрезал шкиру на запястье правой и левой руки, а затем одну ранку мазал дистиллированной водой, а другую-сначала мёртвой (кислой), а затем живой (щелочной).

А зелёнкой не пробовали? :)

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

08.04.2012 в 14:36:13

#3022915

avaks написал : А зелёнкой не пробовали?

Дык, я тестил-то не зелёнку, ежели вы заметили. Да и раскрашивать руки под крокодила Гену как-то влом. Опять же, внутрь зелёновку принимать наверное можно, но почему-то не хочется, а водичку-запросто.:p

Кстати, на тему "пробовал" есть бородатый анекдот: Приходит дама к доктору - Доктор, у меня страшная мигрень, никакие лекарства не помогают! - А вы UPSA пробовали? - Что вы, я и у мужа-то брезгую!

Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

08.04.2012 в 23:28:29

#3024014

avaks написал : А зелёнкой не пробовали?

Вот говорят нельзя открывать зеленку зубами. Я вам больше скажу - лучше ее вообще нафиг не трогать!

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

10.04.2012 в 18:47:41

#3027448

я немножко про сварочник, точнее про транс: а что если немного удлиннить окно транса в высоту - положить между половинками Ш прокладочки из того же феррита по сечению совпадающие с сечением Ш, вроде ничего плохого не должно быть ???

Аватар пользователя
Maikl89

Местный

Регистрация: 04.02.2009

Екатеринбург

Сообщений: 133

10.04.2012 в 19:07:59

#3027478

joha написал : я немножко про сварочник, точнее про транс: а что если немного удлиннить окно транса в высоту - положить между половинками Ш прокладочки из того же феррита по сечению совпадающие с сечением Ш, вроде ничего плохого не должно быть ???

для того, чтобы внятно ответить на вопрос надо знать: а) в какой топологии искрометателя будет использоваться СТ ? б) какова необходимость удлинения (увеличения площади) окна? Про трудность технологии изготовления хорошо сопрягающихся поверхностей вкладышей с Ш-половинками промолчу (видимо есть станки и др.). Должен быть готов к увеличению Iнам. из-за увеличения в 2 раза воздушных зазоров и удлинения сред. маг. линии. В тоже время, уменьшится Ls (удлинение керна) при прочих равных условиях для СТ без вкладышей и с ними. В связи с тем, что Iнам. возрастёт, ессно, увеличатся потери в железе и меди СТ, полупроводах и др.

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

10.04.2012 в 19:13:15

#3027494

Maikl89 написал : в какой топологии искрометателя будет использоваться СТ ?

косой, что бы влез провод нужного диаметра нужного кол-ва витков в один слой, воздушный зазор всё равно вроде как нужен для косого,

Аватар пользователя
HIT

Местный

Регистрация: 26.01.2012

Днепропетровск

Сообщений: 23

10.04.2012 в 19:29:54

#3027520

joha, Интересно, а не получилось бы из трёх половинок, как вариант. Намотать раздельно обмотки, а потом соединить.

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

10.04.2012 в 19:51:56

#3027557

HIT, спинка у половинки может быть весьма не ровная, если я правильно вас понял, а кусочки как я нарисовал можно достаточно ровные найти, да и обмотки получаются не в равных условиях вроде

Аватар пользователя
Maikl89

Местный

Регистрация: 04.02.2009

Екатеринбург

Сообщений: 133

10.04.2012 в 20:19:55

#3027617

joha написал : ...а кусочки как я нарисовал можно достаточно ровные найти...

можно поступить проще :) Взять аналогичную Ш-половинку и выломать все три керна. Керны укладываются плашмя поперёк, а излишки удаляется алмазным напильником. В этом случае сопряжение плоскостей гарантировано (собливо для импортячих сердечников, т.к. в отличии от наших оне сотворены намноооого аккуратней).

joha написал : ...что бы влез провод нужного диаметра нужного кол-ва витков в один слой...

такое впечатление, что "першый раз в першый класс". Вродь твой ник мелькал и на сайте Володина. Так вот, на тут и на там ужо многократно было говорено многими форумчанами, что витки первички делится пополам и мотается 0,5П+1В+0,5П. Т.е. вторичка размещается между половинками обмотки первички.

joha написал : ...воздушный зазор всё равно вроде как нужен для косого...

это кто тебе такую ересь сказал? Смотри, а то дядькО Гиратор обидится :D Какой сердечник собираешься использовать? Сколько витков в первичке/вторичке? Сколько амперив планируешь снять?

Аватар пользователя
tig0r

Местный

Регистрация: 09.03.2006

Тольятти

Сообщений: 89

10.04.2012 в 21:55:59

#3027844

joha написал : воздушный зазор всё равно вроде как нужен для косого,

ну не прям чтобы ЗАЗОР так зазорчик, ну не обязательно воздушный.

Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

10.04.2012 в 22:18:32

#3027914

Maikl89 написал : это кто тебе такую ересь сказал?

Не морочь прихожанам голову. Гиратор - вероотступник и на его путь человек должон ступить сам и сознательно. Остальным прихожанам зазор в косом прописан. И в шабат тоже :)

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

10.04.2012 в 22:22:56

#3027935

Maikl89 написал : это кто тебе такую ересь сказал?

да вроде на сайте Володина как договорились что он таки нужен для уменьшения остаточной намагниченности и увеличения амплитуды магнитной индукции что уменьшает количество витков,

Maikl89 написал : витки первички делится пополам и мотается 0,5П+1В+0,5П

сегодня читал как раз по новой некоторые темы у Володина, один товарищ вроде как пришёл к выводу что 1П+1В получается лучше и ему никто не возразил, но это я почитаю ещё раз его мысли и подумаю, хотя вроде по логике исходя из скинов и близости 0,5П+1В+0,5П должно быть лучше,

хочу перемотать заводской Е65 с 13 витков на 15, насыщается гад, надо ещё посмотреть как он там намотан и чем, а ещё едет ко мне Е70, с этим вообще проблем не будет, 12 витков ему нормально будет, только бы влез вместо Е65го, вроде место есть,

цитата с форума Володина из темы Изготовление силовых трансформаторов: Multik: Косого я делал на Е70, частота 50 КГц. Первичная обмотка 11 витков, вторичная 4 витка. Я делаю зазор обязательно. Из газетной бумаги. Получается 0,12 мм. На мой взгляд, наиболее оптимальный. Не потому, что где-то видел, а потому, что просчитал и просимулировал этот вопрос самолично.

Аватар пользователя
p210

Местный

Регистрация: 18.07.2011

Воронеж

Сообщений: 41

11.04.2012 в 00:01:57

#3028352

joha, Вы ищете приключений в жизни? Магнитопровод, Вами предложенный не есть хорошо. Есть же варианты, например, увеличить частоту или уменьшить сечение провода (ежли для себя, то на снижение ПН можно и наплЮвать)...0,5П+1В+0,5П несколько снижает Ls. А хорошо или нет это в Вашем случае - мне не ведомо;)

Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

11.04.2012 в 00:42:43

#3028449

joha написал : сегодня читал как раз по новой некоторые темы у Володина, один товарищ вроде как пришёл к выводу что 1П+1В получается лучше и ему никто не возразил,

Надо уточнить - "получилось". Если правильное сделать плохо, то всякое получиться может. Никто не возражает от того, что устали уже одно и то же из года в год. За правильность 0,5-1-0,5 говорит теория. Нельзя утверждать, что любой другой вариант будет СИЛЬНО хуже, а при кривом изготовлении даже лучше, но зачем? Разве чередовать сложнее? Ни сколько. А чтобы проверить преимущество чередования перед классикой надо специально провести корректный эксперимент с точными измерениями в равных условиях. А у человека просто получилось - по сравнению с чем? Но решать Вам :)

Аватар пользователя
Maikl89

Местный

Регистрация: 04.02.2009

Екатеринбург

Сообщений: 133

11.04.2012 в 20:08:34

#3029958

Слушатель написал : Не морочь прихожанам голову. Гиратор - вероотступник и на его путь человек должон ступить сам и сознательно. Остальным прихожанам зазор в косом прописан.

началось! Я морочу прихожанам башни, Гиратор - вероотступник, Слушатель - истина в последней инстанции.:D С чего ты взял, что каждому прихожанину необходимо слабительное, тем более чел (так понял) ужо ваял, чинил косых? Ты полагаешь, что он не знает про контроль тока нам.? Из этого следует: прихожанам прописан зазор в "косом", а Слушателю (гуру) - контроль с нашлёпкой :D

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

11.04.2012 в 22:06:56

#3030222

Maikl89 написал : Гиратор - вероотступник

Точно! Но он, зараза, аргументирует свои крамольные идеи не словами:p

Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

11.04.2012 в 23:04:38

#3030386

Maikl89, gyrator, Чек не так опытен и просит совета как без проигрыша сделать. А вы, коли выпендрились, берите его под белы руки и сопровождайте до конца все его действия по косому без зазора. В противном случае это пустой треп. gyrator точно не согласится, а подобное от Maikl89 имел счастье наблюдать - мне не понравилось.

joha, коли есть сомнения в этом вопросе, прочитайте че-нить популярное на эту тему, хоть того же Семенова. Multik тоже не лох. А чтобы делать как gyrator, надо стать чуть-чуть gyratorом :)

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

12.04.2012 в 11:41:16

#3031229

Слушатель написал : А вы, коли выпендрились

Ну ладно, иератор выпендривается и всё такое, а правельный слюшатель глаголет истину, всех "выстраивает" и указует кому и што надлежит делать. Однако, акромя злопастнага иератора, исть в Россейском государстве производитель питальников, который многия годы делает однотактные мостики с СТ на колечках без того дурного зазору и успешно ими торгует. http://www.aeps-group.ru/datasheet/rdjet.pdf :p

Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

12.04.2012 в 12:04:15

#3031269

gyrator написал : а правельный слюшатель глаголет истину, всех "выстраивает" и указует кому и што надлежит делать.

"Вот такое я говоно"(с) И ничего с собой поделать не могу :sorry:

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

12.04.2012 в 12:16:51

#3031291

gyrator, не нашёл где написано что они однотактные, одноканальные это с одним выходным напряжением

Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

12.04.2012 в 15:18:35

#3031683

gyrator написал : Ну ладно, иератор выпендривается и всё такое, а правельный слюшатель глаголет истину, всех "выстраивает" и указует кому и што надлежит делать. Однако, акромя злопастнага иератора, исть в Россейском государстве производитель питальников, который многия годы делает однотактные мостики с СТ на колечках без того дурного зазору и успешно ими торгует.

Ну не только вышеупомянутые. Есть есчо один псих, Сэм, который когда то с пяток косых и фиксачей без зазорау сделал и жывут они годами ужо. Както было дило, ставил он зазоры, по молодости, и дурости, но так и не разобравшись нахрена они , просто перестал их делать.

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

12.04.2012 в 16:10:52

#3031769

joha написал : не нашёл где написано что они однотактные

Дык, задайте вапроц на сайте производителя. Полагаю, что топология и отсутствие зазору в трансе не есть секретная информация.

Аватар пользователя
HIT

Местный

Регистрация: 26.01.2012

Днепропетровск

Сообщений: 23

12.04.2012 в 16:20:01

#3031780

Мой знакомый сделал косого на кольце без зазора по схеме Jaxon на радиохобби. Доволен, работает , но он и не знал что зазоры существуют.

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

12.04.2012 в 17:04:04

#3031878

gyrator написал : Полагаю, что топология и отсутствие зазору в трансе не есть секретная информация.

полагать это одно, а что на самом деле ...

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

12.04.2012 в 19:27:02

#3032172

joha написал : полагать это одно

Ну да, а полагать, что

joha написал : воздушный зазор всё равно вроде как нужен

, это совсем другое. :D

joha написал : а что на самом деле ...

Повторюсь, спесьяльно для вас:

gyrator написал : задайте вапроц на сайте производителя.

:p

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу