Аватар пользователя
Multik

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

12.12.2007 в 16:57:22

Bimbom написал : Дык у Волдина на форуме кое-что есть

Спасибо, уже сам нашёл, изучаю. А кто подскажет, где можно найти требования к параметрам источника для аргонной сварки вольфрамовым электродом?

0
Аватар пользователя
кабельщик

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

12.12.2007 в 17:10:40

pwn написал : если закоротить щупы кажет -9 мкГн

У меня -7мкГн... за год так привык, что мозги сами незаметно от меня прибавляют к цифрам табло искомое вранье, левое полушарие глазами видит 70мкГн, а правое думает "ага, 77мкГн"...

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

12.12.2007 в 17:30:41

TAV написал : Просто напомню - рассматривая планарный сердечник, даташит которого выкладывался на прошлой странице, мощность 4-5кВт возможна на частоте 80-100кГц (судя по графику).

По идее транс должен быть на мощность, при которой ПВ 100%. Обычно это не 4-5 кВт, а поменьше.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

12.12.2007 в 17:40:02

Multik написал : где можно найти требования к параметрам источника для аргонной сварки вольфрамовым электродом?

В смысле -требования? теорию я читаю в любезно предоставленной QWERT-ом ссылке( на форуме Володина):

  1. Теория сварочных процессов http://rapidshare.com/files/48682512/frolov.rar http://depositfiles.com/files/173822/Frolov.rar.html и разглядываю продукцию ведущих производителей....

ну например ESAB

ESAB CADDY TIG 200 http://servicemanuals.esab.com/_private/library/ServiceManuals/0740%20800%20164.pdf ESAB CADDY TIG HF http://servicemanuals.esab.com/_private/Library/InstructionManuals/0700%20159%20017%20GB.pdf http://servicemanuals.esab.com/_private/library/ServiceManuals/ctighf.pdf

Fronius TPSxxxx - мультифункц. http://www.welder.by/files/026(0).PDF RU-редакция (3,57 MB)

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

12.12.2007 в 17:45:43

2Multik Ещё чуть теории http://www.sovplym.ru/welding/support/tigwelding.htm http://www.shtorm-its.ru/techno-200004-1-200035

0
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

12.12.2007 в 18:45:31

oleg70 написал : Например для поджига я думаю эту байду на какое-то время отключать, точнее менять порог, чтоб Uхх было побольше.

А мож не надо? Просто кондерик на выход 100-200 нан - и при любой длительности имеем стабильно высокое напр. ХХ. Для поджига вполне достаточно. Это ж не на дежурную дугу.

oleg70 написал : А почему ты решил, что планарный должен быть обязательно на большие частоты?

Дык так принято вроде. И не на большИе, а на бОльшие.

oleg70 написал : кстати, а гусли на какой частоте работают?

Что-то ты невнимателен стал, Олежек.
"Да-а, распоясались тугаре, не то что раньше. А сейчас вишь как - стар я стал да немощен" :) ;) Я ж сразу писАл, что на ММА 80 кГц, на ТИГ 120.

Multik написал : А через сколько минут устанавливаются тепловые режимы?

Дык известное дело: зависит от подводимой мощности, теплоемкости и эффективности отвода тепла (в частности от кривой отводимой мощности от превышения температуры). В нашем случае подводимая мощность слегонца растет от температуры (можно в первом приближении не учитывать и считать ее const), эффективность отвода тепла растет пропорционально превышению температуры над средой. При нулевой теплоемкости температура установится моментально на уровне пересечения этих двух кривых (идеализированный случай - теплоемкость не может = 0), при некоей теплоемкости она стремится к этой точке экспоненциально. Bimbom все правильно сказал, по нескольким точкам построить кривую температуры, и зная, что она - экспонента (точнее, ее кусок) можно четко просчитать весь процесс в любых режимах, как непрерывном, так и повторно-кратковременном (при этом точки перелома - срабатывание и "отпускание" термозащиты). Имея эти данные - просчитать ПВ - проще пареной репки. :)

Multik написал : Сообщение от Multik 110 А при 27 В. За 10 минут радиаторы диодов нагрелись до 80 градусов, транзисторов - до 70 градусов, трансформатор - до 40.

Это нормально?
Варят до 180 А. Хочется знать, долго ли продержится, и как бы это ПВ при180 А вычислить?

А что ненормального? Транс с избыточным запасом, если в потоке стоит, а если естественно охлаждается, то самый раз. (с моей колокольни).

Bimbom написал : Отсутстие выходного дросселя даром не проходит, ИМХО.

Тоже думаю что именно из-за этого.

pwn написал : в том же "гусе" которого поторошит Ан-162 не бахнули б кондеры будь в нем ККМ

Бахнули б. Они ж не от напряжения, а от сильного перегрева.

pwn написал : А так ничего мыльница, индуктивность рассеяния на глазок мона прикинуть если она более 1 мкГн окажется

Осциком, однако, на-амного точнее.

0
Аватар пользователя
pwn

Местный

Регистрация: 05.12.2007

Ставрополь

Сообщений: 604

12.12.2007 в 18:49:52

кабельщик написал : за год так привык

Оно конечно мона и так, но не в кайф. Тута одним полушарием осмысливаешь увиденное а другим в этот момент еще о чем думаешь, а тут еще вычисления на лету произволить. Не, так мона не только хлеб с чайником в холодильник засунуть но и голову там же не хранение оставить :D Я лучше примучу что нить типа приставки и катушку с подстроечником, типа концы коротнул, ноль выставил и вперед. И ничего считать не нада ;)

0
Аватар пользователя
кабельщик

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

12.12.2007 в 19:01:31

Я , могет, тоже б ноль подкрутил, да не мое, одолживал на недельку у начальника. А уже год как понемногу пользую. Все, что временно - оно, сами понимаете...

0
Аватар пользователя
pwn

Местный

Регистрация: 05.12.2007

Ставрополь

Сообщений: 604

12.12.2007 в 19:23:56

Ан-162 написал : Бахнули б. Они ж не от напряжения, а от сильного перегрева

а сильный перегрев не от сильных ли пульсаций по частоте сети 50 гц? Али они запас этанола имеють и им сугреваются? ;)

Ан-162 написал : Осциком, однако, на-амного точнее

не вапрос. Но осциком долго, а тестером быстро, прикинуть .... к носу самое оно ;) А когда нада поточнее - тогда осциком.

0
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

12.12.2007 в 19:48:00

Кто-то из нас писАл: "Мощность - это количество энергии затраченной при работе за единицу времени. Total Switching Loss - это общая энергия переключения, сумма энергий рассеяния при включении и выключении. Если у нас частота включений 20кГц, то и эта энергия рассеивается 20 000 раз в секунду. (1,25*10-3)*20000=25Вт."

Помогите разобраться, не могу понять: разве при умножении джоулей на "разы" - получаем ватты? Или там не разы, а разы в секунду (пишется - секунда в минус первой степени)?

0
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

12.12.2007 в 20:10:48

pwn написал : а сильный перегрев не от сильных ли пульсаций по частоте сети 50 гц?

А-а, ты имеешь в виду - если с ККМа постоянка идти будет? Тогда - да. Не рвонули бы. Так а разве в ККМе кондеров нету что-ли? Сглаживать-то все равно надо. Вот изготовитель и перенес бы их во встроенный ККМ, если б он был. И наверно все равно бы грелись как звери. Хотя, пульсации поменьше, если форма импульса тока соответствует форме полусинусоиды напряжения сети, но там просто кондеры такие. Им в сварнике не место. А место в телевизионном ИИП или наподобии технике - где потребление до нескольких сотен ватт.

0
Аватар пользователя
Multik

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

12.12.2007 в 20:12:12

Bimbom написал : Ещё чуть теории

Ан-162 написал : Дык известное дело: зависит от подводимой мощности,

Спасибо, мужики, Всё нашёл, обложился, пахаю.

0
Аватар пользователя
oleg70

Местный

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

12.12.2007 в 20:23:15

Multik написал : Я всё про своё:

Цитата: Сообщение от Multik 110 А при 27 В. За 10 минут радиаторы диодов нагрелись до 80 градусов, транзисторов - до 70 градусов, трансформатор - до 40.

Это нормально?

Мультик, не верь индейцам, сам померь. Мне кажется, что для транзисторов многовато, но , если мерять термопарой без снятия питания - будет врать.

0
Аватар пользователя
pwn

Местный

Регистрация: 05.12.2007

Ставрополь

Сообщений: 604

12.12.2007 в 20:28:22

Ан-162 написал : ты имеешь в виду - если с ККМа постоянка идти будет

постоянка она и без ККМ присутствует, речь о том что пульсации в разы меньше чем без ККМ

Ан-162 написал : Сглаживать-то все равно надо

естественно :)

Ан-162 написал : И наверно все равно бы грелись как звери

если поставить как тут недвано картинку кидали "два в одном", таки да, греться будут. А если поставить более менее нормальные и по вч блокировачными зашунтировать, то будут холодные.

0
Аватар пользователя
oleg70

Местный

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

12.12.2007 в 20:31:59

pwn написал : Обзавелся сегодня тестером VC9808,

Спасибо. Хотел его купить. Послушал вас с Кабельщиком. Ну ево в опу. Недорого, но деньги на ветер.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу