Аватар пользователя
petr0757

Местный

Регистрация: 05.07.2007

Чита

Сообщений: 227

18.12.2007 в 11:41:55

TAV написал : какую толщину керамики оставлял?

Микросхему располовиниваю паяльной лампой. Клей убираю, после остывания еще и наждаком. Керамику при всем желании не убереш. Получается 2 пластинки чуть больше миллиметра. Паяльником не прогрееш, ощушение будто медь. Микросхемы какие то РПЗУ ультрафиолетовые. С уважением.

0
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

18.12.2007 в 14:06:55

Буду спрямители делать для вентилятора. Причину смещения основного потока в сторону нашел.

0
Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

18.12.2007 в 14:32:40

2TAV 1. Я не знаю методики для больших зазоров. Может она и есть, но наверняка должна быть сложной - помню, что понятие малости зазора вводится как раз для упрощения понимания физики и резко упрощает математику. И все это хорошо работает при малом зазоре и больших витках.

  1. О пустой катушке. Ежели проанализировать популярную формУлу для L дросселя, то получается при отсутствии сердечника (проницаемость=1) индуктивность равна 0. Это не правильно. А учесть пустую катушку можно в виде слогаемого, независимого от сердечника, но очень зависимого от габаритов и пропорций самой катушки. Ни 1, ни 2 в стандарной методике не учтены, в SW тоже. Ежели кто помнит как рождался регенерат, то может обратили внимание, что Мультик отметил двукратную разницу Lдр в модельке и ее реальную величину. Позже мы это с ним обсудили уже отдельно - вышли на эти два несоответствия. В этом плане дроссель регенерата был показателен - небольшой сердечник Ш7х7 с зазором кажется 2мм в сумме ( даже если 1мм все равно много).
0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

18.12.2007 в 14:54:07

Слушатель написал : О пустой катушке. Ежели проанализировать популярную формУлу для L дросселя, то получается при отсутствии сердечника (проницаемость=1) индуктивность равна 0.

Если считать что индуктивность равна нулю, то чем вы обясните нарастание тока после насыщения? оно не мгновенное, как на резисторе, скорость нарастания конечна, что писал выше в

TAV написал : измерил: скорость нарастания тока до насыщения - 1,9458А/us; измерил: скорость нарастания тока после насыщения - 91,478А/us;

так что в модели свкада эта индуктивность вовсе не ноль. И я считаю модель достаточно точной. Есть только одно явное упрощение в модели: кривая намагничивания апроксимирована двумя прямыми, до и после насыщения. Другое дело что параметры, которые МЫ САМИ забиваем в модель, могут быть "плюс-минус трамвайная остановка", а они и влияют на конечный результат модели. Мы ставим в модель какие то табличные значения параметров и хотим получить полное совпадение с реальными параметрами, не измеряя их - наивность...

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

18.12.2007 в 15:14:18

petr0757 написал : Микросхемы какие то РПЗУ ультрафиолетовые

о! спасибо за наводку! посмотрю в старых запасах... а то я думал на обычные DIP14 корпуса в керамике, они же маленькие.

0
Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

18.12.2007 в 15:39:25

2TAV Я не готов обьяснить все. В чем убедился - индуктивность в SW совпадает c индуктивностью по стандартной методике. Т.е. обе они ущербны в плане учета в индуктивности зазора и самой катушки. А вот как при этом SW симулирует насыщение влет не скажу, не углублялся, поскольку этот вопрос интересует меньше - не собираюсь до такого состояния доводить дроссель.

0
Аватар пользователя
Multik

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

18.12.2007 в 16:57:00

petr0757 написал : Предлагаю почти бесплатный проверенный фазосдвигающий контролер.

А вот ещё один, проверенный в серийном изделии, и с печатной платой впридачу: http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=19#19 Заодно информирую любителей экстрима, что после того, как получился мост с разделёнными обмотками, он по простоте и эффективности (как в цене, так и по теплу) заткнул фазосдвигающий мост, и теперь производится вместо него. Просто вместо фазосдвигающей платки в мост была добавлена платка симметрирования:
http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=5666#5666 что ещё улучшило устойчмвость и выживаемость изделия.

petr0757 написал : На форуме у Володина Мультик предложил использовать керамику от микросхем в керамических корпусах.

это здесь и далее в картинках:
http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=7401#7401

TAV написал : какую толщину керамики оставлял?

Это он склеивающую смолу спиливал. Керамику сильно не спилишь.

0
Аватар пользователя
pwn

Местный

Регистрация: 05.12.2007

Ставрополь

Сообщений: 604

18.12.2007 в 17:23:14

Multik написал : Керамику сильно не спилишь

это смотря чем пилить. Алмазной чашкой - тока в путь ;)

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

18.12.2007 в 18:22:00

Слушатель написал : А вот как при этом SW симулирует насыщение влет не скажу, не углублялся, поскольку этот вопрос интересует меньше - не собираюсь до такого состояния доводить дроссель.

Ну так и проблем не вижу! Если желаем получить,скажем, 40мкГн - мотаем катушку и измеряем, делаем 40мкГн. А в свкаде ставим 40мкГн и все. Я к чему все это: свкад - не измеритель индуктивности, это понятно. Я на это и не расчитывал. Я расчитываю получить с реального дросселя параметры, которые считаю оптимальными и проверенные в модели, вот и все.

0
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

18.12.2007 в 18:35:17

oleg70 написал : простенько Изображения forward.gif

Что-то по-моему фазировка обмотки что в затвор дает - наоборот должна быть. Еще интересует порядок величины С2 (и разве он полярный?).

0
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

18.12.2007 в 19:00:19

Multik написал : после того, как получился мост с разделёнными обмотками, он по простоте и эффективности (как в цене, так и по теплу) заткнул фазосдвигающий мост, и теперь производится вместо него.

Короче, из мостов - самый крутой. А чем отличается (принципиально) от двух косых в противофазе - только общим трансом? Я правильно понял?

0
Аватар пользователя
starling

Местный

Регистрация: 18.09.2006

Хмельницкий

Сообщений: 22

18.12.2007 в 19:09:44

Ан-162 написал :

Позволю себе ответить. Во первых ссылка на актив клампинг http://focus.ti.com/lit/ml/slup108/slup108.pdf На русском вроде попадалось но давно это было. Конденсатор действительно можно полярный. Насчет обмотки транзистора тоже сомнения возникают.
Кстати видел в работе. Красивая вещь. Позволяет на форварде заполнение больше 0,5 устроить

0
Аватар пользователя
lapa50

Местный

Регистрация: 02.05.2007

Москва

Сообщений: 150

18.12.2007 в 21:56:01

Multik написал : Уточняю: две половинки Е70, то есть, один комплект. Остальное всё правильно.

Но ощибка всеже есть! Там или два Е70 или 56 микрогенри и не ночевали.

0
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

18.12.2007 в 22:54:45

oleg70 написал : простенько

Не - или я че-то не догоняю, или в схеме есть очепятки. Одно из двух. :a

petr0757 написал : Микросхемы какие то РПЗУ ультрафиолетовые.

Первые или вторые?

0
Вложение
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

18.12.2007 в 23:39:25

starling написал : Во первых ссылка на актив клампинг...

Качаю. Спасибо.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу