Аватар пользователя
Димка

Местный

Регистрация: 29.12.2005

Ростов-на-Дону

Сообщений: 122

21.02.2006 в 17:57:37

sam_soft Тоже писал 40кГц

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

21.02.2006 в 20:30:17

TAV написал : "Кто-то давно уже высказал мысль, что двухтактник с потактовым ограничением все равно сгорит, дело только во времени. Много кто их пытался делать...."

Речь в данном случае не о всех двухтактниках, а именно с потактовым ограничением - они не работали норамльно никогда. У кого работал нормально? отзовитесь!

Я высказывался, реально практически невозможно добиться устойчивости на всех режимах, управление так и норовит свалиться на одно плечо, надежды на ОС по току нет, потому как при насыщении сердечника скорость нарастания тока ничем не ограничена, ограничение конечно сработает, но на большем токе, стечением времени транзисторы потихоньку деградируют. Но не все так мрачно, мой первый двухтактный (с отводом от средней точки трансформатора) сварочник с потактовым ограничением ежедневно работает более пяти лет - один раз вычищал от металлических стружек, да пару раз перемалывали сетевой провод на вводе в корпус.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

22.02.2006 в 00:18:07

Леша написал : мой первый двухтактный сварочник с потактовым ограничением ежедневно работает более пяти лет

отлично! а можно глянуть на схемку? на почту не вышлете? у меня тоже двухтактный аппарат, но у него регулятор тока, только так удалось добиться стабильной работы...

0
Аватар пользователя
Bigson

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Ярославль

Сообщений: 253

22.02.2006 в 08:12:03

2TAV А в чем проблема? с двухтактником?

0
Аватар пользователя
Bigson

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Ярославль

Сообщений: 253

22.02.2006 в 08:38:59

Вот некоторые снимки...

0
Вложение
Аватар пользователя
Bigson

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Ярославль

Сообщений: 253

22.02.2006 в 08:41:34

И еще...

0
Вложение
Аватар пользователя
Bigson

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Ярославль

Сообщений: 253

22.02.2006 в 08:47:00

И еще добьем...

0
Вложение
Аватар пользователя
wiha

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Запорожье

Сообщений: 216

22.02.2006 в 10:35:06

sam_soft написал : 2wiha

  1. А вот насчет нагрева транзисторов, это вряд ли. Каждый отдельный меньше греется, но их 4 штуки. Посему сумарные потери на тепло примерно те же. И насчет простоты охлаждения разницы не вижу.

Легче обеспечить передачу тепла на радиатор.

sam_soft написал :

  1. Насчет dB я что то не понял. это почему она будет менее греться, и еще, как это вторичка будет короче ? У тебя же ведь их две . Поэтому общая длинна их та же.

Для моста ведь можно взять dB=0.6. но не будем чтобы при подмагничивании не ввалиться в насыщение берем как для прямохода. Короче транс как для прямохода но с отводом от средней точки первички. Считаем потери в первичке (для простоты подсчета считаем Кзап для косого 50% для моста 100%).Pпотерь=I^2*R/2 Для моста Pпотерь=(I/2)^2*R=I^2*R/4. Получается в 2 раза меньше нагрев провода первички. Для вторички одинаковые потери (можешь пересчитать) но отвод от средней точки тоже малость тепла наружу выведет.

sam_soft написал :

  1. Да, токи через диоды неравномерны. Ну и что из этого ?
  2. Согласен. Габариты будут больше. Но это не критично. Железных трансов везде навалом поэтому считай задаром.

Про диоды просто с тех же 150EBU можно больше току взять :) А про дроссель- длинее провод, и еще с плохим охлаждением, у косого он греется больше силового транса.

Получается что всему жить легче. Кстати про транзисторы. Исли это полевики(на высоких частотах) то у косого 2 полевика с сопротивлением канала R будут греться сильнее чем у моста 4 транзистора с сопротивлением 2R.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

22.02.2006 в 10:46:48

2Bigson Ну вот вам и сварочник. Общий вид мне понравился.;)

0
Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

22.02.2006 в 11:14:14

2wiha насчет передачи тепла одним транзостором или 4 мя это все сомнительный выйгрыш. Поставь баян - получиш тоже самое :)

А вот dB в мостике ты врядли сделаеш равным 2dB косого. Мостик так и норовит перекоситься. Сам же писал что когда в одном плече от 0.25 до - 0.05 все свистит и пищит. Запас так или иначе ты будеш делать. Вот и Леша говорит что неустойчиво работает, и норовит свалиться в одно плечо и со временем деградируют транзюки у мостика. А в дросселе косого ток течет тот же что и в дросселе мостика. Просто ему индуктивности надо поболее, особенно если любитель ювелирных изделий на аргоне. А полевики щас вообще нет смысла использовать в сварочниках, ну разве что если не достать нормальных IGBT. IGBT вытеснят их скоро совсем.

Я не против мостиков, но все эти выйгрышы слишком зыбкие, особенно если речь идет о бытовых токах сварки 150 -160 ампер. А вот дальше, тут уж наверно вообще надо делать мосты с мягкой коммутацией. Тут мостик будет действительно на высоте. Но это уже другой уровень.

0
Аватар пользователя
Bigson

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Ярославль

Сообщений: 253

22.02.2006 в 11:14:58

2Папа Карло на токе 120А колебалочка появилась после закрывания ключей, как счтаешь, опасна иль нет?

0
Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

22.02.2006 в 11:15:15

2Bigson Да, сделано симпатично, молодец

0
Аватар пользователя
Димка

Местный

Регистрация: 29.12.2005

Ростов-на-Дону

Сообщений: 122

22.02.2006 в 11:39:33

А вот если кому интересно что внутри транзюков, слева направо : 1 IRG4PC50W 2 IRGP50B60PD1 (которому сильно неповезло) 3 такой же как в п.2 4 IRGP50B60PD1 (которому повезло больше, стоял предохранитель между емкостями и транзюками) 5 IRGP50B60PD1 (вообще как живой) 6 IRG4PSC71U

Видно что у IRG4PSC71U самый большой размер кристалла, что даже от отверстия крепёжного пришлось отказаться :-)

0
Вложение
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

22.02.2006 в 11:45:38

2sam_soft Привет, телефон в Минске рабочий +375-17 212-11-08, моб. +375 29 6661126. Имя Валентин. Скажи пожалуйста что по поводу передачи посылочки в Вильнюс. Он с тобой сразу рассчитается. Пока огромное спасибо.

0
Аватар пользователя
Bigson

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Ярославль

Сообщений: 253

22.02.2006 в 11:45:42

2Димка :) я такое тоже видел...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу