А кто-нибудь пробовал сделать сварочник? Часть 12

Слушатель написал : для полтинника не менее 5Ом (может защелкнуться)

Обьясни, что значит - защелкнуться? На форуме проскакивало, но я так и не вьехал.

TAV написал : или без него сглючил...

Без него.

V-mir написал : хочется сказать снаббер ограничивает напряжение на транзисторе и не более.

Напряжение ограничивают на уровне не выше питания внутренние обратные диоды транзисторов (в мосте), в косом - внешние. Если диоды достаточно быстрые. Но неудачный монтаж может здесь сыграть злую шутку. А снаббер снижает скорость нарастания напряжения на транзисторе, и от этого всплеск напряжения тоже уменьшается.

Позвольте дружеский совет: отставьте масло в сторону и покопайтесь еще в форуме. Очень посветляет мысли (проверено на себе).

Ан-162 написал : Случилось так: подвис

Ага! Вот и ответ на давнишний вопрос... Значитца, все таки имеем место быть...

Ан-162 написал : М-даааа...

Ан-162 написал : Обьясни, что значит - защелкнуться?

Там нечто вроде тиристорной структуры (два транзистора с ПОС), может открыться при больших dU/dt. Лучше расскажет Семенов, раздел "Почти биполярный, почти полевой"

2V-mir отступая всторону, хочу привести пример сварочника на ирфп460. так, к размышлению.

V-mir написал : Возмем чистА активную нагрузку и будем перекачивать полевым транззюком туже мощность что и в сварочнике

пожалуйста, моделька приложена.

V-mir написал : Вапрос наскока можно затянуть фронты применяя относительно большие сопротивления в цепи затвора ,но чтоб избежать пикаваго магананавеннаго перегрева транзюков

судя по модели (что кстати верно) увеличение сопротивления в цепи затвора только увеличивает мощность потерь. напряжение на ключе от этого не меняется - оно равно питанию. пиковая мощность не меняется. Результаты моделирования: 8xIRFP460N F=50kHz Pout(rms)=5250w потери в ключе: Rz=2 - Prms=27w Rz=5 - Prms=28w Rz=10 - Prms=30,5w Rz=20 - Prms=36w Rz=50 - Prms=53w

Ppik=3700-3750w

Поэтому мне непонятно ваше стремление увеличивать Rz.

Слушатель написал : Там нечто вроде тиристорной структуры (два транзистора с ПОС), может открыться при больших dU/dt. Лучше расскажет Семенов, раздел "Почти биполярный, почти полевой"

Рассказчики про "защёлкивание" IGBT видимо имеют ввиду самые первые поколения этих ключей, коих сейчас уже днём с огнём не сыскать. И за изложением рассказок дальнейшее развитие вапроца им отследить видимо некогда. Нонешние ключи "защёлкнуть" практисски нереально, как ни дёргай им затвор. Критическая dU/dt у них гораздо больше той, которая вообще в принципе может приключиться на их стоке при запирании, потому сейчас этот параметр обычно вообще не приводят.

Ну это не Гусь, а свинья, которую потребителям подкладывают. Я не ошибся, когда "лестно" отзывался о нем. Сегодня ни с того ни с сего рванули два диода на мосту сетевом. Просто при включении. Вот тепеть не знаю - где поставить запятую: "казнить нельзя помиловать" :) Бросить его или дальше копать. По глюку с током выходным накопал пока следующее: выходная часть с высокой стороной связана через два оптрона. Один дает на высокую сторону сигнал задания по току в виде импульсов с изменяющейся от почти 0 до 0,95 скважностью, проц этот сигнал исправно выдает в соответствии с индицируемым на табло. Второй принимает с высокой стороны сигнал ОС по току, как я понял, тоже в виде импульсов. Но они отсутствуют, потому он и дает на всю катушку ток. А вот сравнивает сигналы сам проц, или облепиха на СМД прям на высокой стороне - не знаю, так как в действии ОС не видел. Тактовая около 8 МГц.

Ан-162 написал : рванули два диода на мосту сетевом. Просто при включении.

Хорошее следствие включения на сильную сеть при 250в. или сколько у тебя в розетке :)

Доделал всетаки и я свой АТХ. Процом пока только ток регулируется (20-120А) и релюха включается. Внутри места немного осталось под платку для контроля за выходом. Пока не решил что лучше - "вольтметр" или достаточно КЗ и ХХ. На ХХ транс без ограничения кзап за полчаса нагрелся до 40 градусов (вернее за первые 15 минут). Частота 40 кГц, первичка 24 витка 32х0.28, вторичка 7 витков 96х0.28, размер примерно такой Samwha EER5345S, марку незнаю (раньше был домашним кинотеатром).
Пойду попробую поварить.

TAV написал : судя по модели (что кстати верно) увеличение сопротивления в цепи затвора только увеличивает мощность потерь. напряжение на ключе от этого не меняется - оно равно питанию. пиковая мощность не меняется. Результаты моделирования: 8xIRFP460N F=50kHz Pout(rms)=5250w

Транзистор при большом сопротивлен затвора находится в режиме активной проводимости и что там с мгновенной температ-й кристалла Еще...запамятовал (rms) это общие потери транзюка или только по затвору И хде зависимость длительности фронта от затворного сопротивл....хотя видно что при увеличен сопротивл в 40 раз потери увеличились только в двое, что радует

Архивы ваши похоже битые. Ди и толку от них будет мало т.к. SWCad скачанн по ссылке с сайта Володина у меня почему то не работает и если бы работал то на 500Мгц проце будет долго вычислять

chernooleg, панелька передняя не иначе из мутного оргстекла? сварочные клеммы ведь частенько греюца оч. неслабо...

chernooleg написал : Доделал всетаки и я свой АТХ.

Ну, Олег, молодец! Поздравляю и завидую твоей плодовитости! Ну, ты даёшь! И когда ты всё это успеваешь?

чукча написал : панелька передняя не иначе из мутного оргстекла?

Да нет, это, скорее всего, химически обглоданный стеклотекстолит.

С уважением, Andron55.

2V-mir rms - среднеквадратичное значение. тоесть мощность которая эквивалентна по тепловыделению мощности при постоянном токе. В данном примере - общая мощность потерь ключа.

V-mir написал : хотя видно что при увеличен сопротивл в 40 раз потери увеличились только в двое, что радует

не в 40 раз а в 25 (2/50). И общие потери - потери статические плюс динамические. из них статических 22,5вт. так что динамические потери увеличились в 6,8раз. Хотя справедливо отметить, что отдельно потери никого не интересуют.

V-mir написал : Архивы ваши похоже битые.

незнаю, что в свое время скачал (сам свкад инсталл 7мег и его базы под 15мег), то и работает. тот файл что выложил - простой, у меня считает за полсекунды.

V-mir написал : зависимость длительности фронта от затворного сопротивл

раз уж не работает у вас свкад, то выкладываю картинку фронтов.

V-mir написал : Транзистор при большом сопротивлен затвора находится в режиме активной проводимости и что там с мгновенной температ-й кристалла

Вот на этот вопрос прямого ответа нет. нет данных на тепловую модель кристалла 460-го. А подобрать ее по точкам - занятие не из быстрых. Меня больше IGBT интересуют, их и пробую моделировать.

сначала невнимательно прочитал твою фразу. теперь вижу какой то сумбур, скорее всего ты хотел написать "при большом сопротивлении канала сток-исток в переходной процесс находится в режиме активной проводимости". А так транзистор всегда находится в активном режиме в переходном процессе, независимо от сопротивления в цепи затвора.

чукча написал : chernooleg, панелька передняя не иначе из мутного

это

Andron55 написал : химически обглоданный стеклотекстолит.

Ничего другого ненашел...

Andron55 написал : И когда ты всё это успеваешь?

Полгода назад начал, потом наполовине забросил, а тут после НГ руки с похмелья чесаться начали. :) Но еще доконца недоделал, пока только чтоб варил немного. Интересно транс погонять тот что слева (справа ш20х28).