sam_soft
sam_soft
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

07.11.2007 в 15:07:18

Andron55 написал : Блин, накрылся телик! Придётся просить Черноолега, чтоб починил.

Это какой ? Если TV то немного потеряеш. Я уж давно их практически не смотрю. Ботва это все, скажу те по секрету. :) Ну а если комповый, то сам починиш.

Слушай, а если моторчик держать "под парами". Ну те дать мин задание, при котором он еще не крутится и не сильно греется, это ускорит потом его разгон, при подаче ШЫМ номинала ?

0
sam_soft
sam_soft
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

07.11.2007 в 15:46:55

Andron55 написал : коротить генератор любой козой – реле, полевик, тиристор

Однако диод самое простое решение. Не надо никакой дополнительной бородки плести чтоб управлять реле или полевиком или тиристором. Все автоматом получается. Вот только как бы он не мешал при разгоне.

0
V-mir
V-mir
Местный

Регистрация: 07.11.2007

Пермь

Сообщений: 101

07.11.2007 в 15:55:48

Всем привет! И продвинутым, и тем кто не очень!

Особо не вникая в суть проблемы стабилизации протяжки, все-же предлагаю обратить внимание, на схему ШИМ-стабилизации в журнале Радио 2006-1, в которой в кач-ве таходатчика используется сам эл.двигатель. Схема несложная, на сдвоенном ОУ. Тактовые импульсы
задает сеть, но в "сварочном случае" наверно лучше применить автономный генератор. После хаотических! блужданий по сваркостроительным форумам хочется прояснить некоторые вопросы:

  1. Какой должна быть крутизна фронтов управл. импульсов, что-бы с одной стороны не происходило разрушения транзисторов от мгновеннго перегрева, а с другой избежать "заморочек" со
    снабберами при высокой крутизне.

  2. Что-за дроссель на выходе инверторного источника ВД-160И/200И и принцип действия оного.

  3. В разрабатываемых здесь источниках, трансформаторы с очень малым зазором в сердечнике, по отношению к длине средней линии сердечника. В промышленных маломощных "фиксатых" БП зазор довольно большой. Это увеличивает стабильность параметров в широком диапазоне температур и во времени при многолетней эксплуатации. Если выбрать упомянутую выше, оптимальную крутизну, которую позволяют транзисторы, то расширяются возможности по выбору сердечника в зависимости от того что необходимо. Или повышенная стабильность при увеличенном зазоре качественного сердечника, или "что под руки попало" при малом зазоре.

  4. Еще хотелось узнать. Делал-ли кто-то сдвоенный инвертор Может быть громко сказано, но если уж собирать "девайс", так чтоб питался от 220 и от 380 и четверкой резал без особых перекуров !!! Если кто построил, какой тип управления выбран и каким образом
    симметрируются токи.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

07.11.2007 в 17:35:40

Andron55 написал : Так вот, в результате изменения точности показания датчика мы получим неточный результат, то есть, наш выходной параметр не будет уже строго соответствовать заданию, абсолютное значение изменится согласно вранью датчика, но жесткость при этом останется прежней.

Сильнейшее заблуждение. Датчика нет, есть косвенная оценка. Именно поэтому расчетное значение ЭДС не меняется, а меняется именно жесткость.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

07.11.2007 в 17:39:13

sam_soft написал : Посему мысль такая если паралельно мотору включен диод ( обратно с питанием ), то при снятии напруги с двигла имеем корочение индукционного тока этим диодом .

Да, ток индукции якорной цепи замкнется на нем...

sam_soft написал : Поскольку направление тока противоположно первоначальному

но поправлю - ток имеет тоже направление. Именно поэтому параллельный диод не будет "тормозить". Для торможения нужен обратный ток, т.е. нужен ключ, который будет замыкать двигатель и сбрасывать энергию ЭДС на сопротивление якорной цепи (можно сюда еще добавить доп. сопротивление для ограничения тока торможения).

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

07.11.2007 в 17:46:53

V-mir написал : В промышленных маломощных "фиксатых"

Есть примеры? Интересно было бы взглянуть (если это сварочник).

0
Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

07.11.2007 в 18:12:29

sam_soft написал : Те получается что если снята напруга с мотора , а он крутится по инерции, то он генератор

Это не ботва.

sam_soft написал : если паралельно мотору включен диод ( обратно с питанием ), то при снятии напруги с двигла имеем корочение индукционного тока этим диодом

А вот это самая настоящая ботва. :)

wiha написал : Ну что получилось варить уони? А то я тоже ккакто пробовал , эфект похож - вкрапления.

Че вы все прицепились к этим УОНИ? У меня так: для несерьезного применения (не под давление) - АНО-4, а для серьезного - АНО-21, АНО-36. А уони дороже и прихотливые они слишком.

TAV написал : Да, ток индукции якорной цепи замкнется на нем...

Опять ботва. :) Быстро растет, однако... ;)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

07.11.2007 в 18:26:56

2Ан-162
Читай внимательней: ток индукции якорной цепи (от индуктивности двигателя) замкнется на диоде. А ЭДС двигателя - не замкнется на диоде. :)

0
кабельщик
кабельщик
Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

07.11.2007 в 19:25:28

TAV написал : Есть примеры? Интересно было бы взглянуть

Врядли удастся... Видимо, подразумевались ОХ источники питания. Там большой зазор. А промышленных "фиксатых" чего-то не попадалось на глаза, ни больших, ни маленьких (правда, может мне не попадались, а кто-нить видел...)

0
Multik
Multik
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

07.11.2007 в 19:56:41

V-mir написал :

  1. В разрабатываемых здесь источниках, трансформаторы с очень малым зазором в сердечнике, по отношению к длине средней линии сердечника. В промышленных маломощных "фиксатых" БП зазор довольно большой. Это увеличивает стабильность параметров в широком диапазоне температур и во времени при многолетней эксплуатации. Если выбрать упомянутую выше, оптимальную крутизну, которую позволяют транзисторы, то расширяются возможности по выбору сердечника в зависимости от того что необходимо. Или повышенная стабильность при увеличенном зазоре качественного сердечника, или "что под руки попало" при малом зазоре.

Спасибо, друг, научил. Столько ошеломляющей информации в одной фразе! А ещё чё-то спрашиваешь? Да тут детский сад, никто так уверенно ничего не знает.

0
Jonnik
Jonnik
Новичок

Регистрация: 18.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 26

07.11.2007 в 20:01:57

Слушатель "Есть одно отличие и че то никто это не упоминает. В косом для одностороннего НЕнамагничивания принято зазор делать. А вот нафига он в фиксатом, если фиксирующая обмотка является размагничивающей? Или не разобрался я?" Это не отличие. В косом рабочая обмотка является одновременно и размагничивающей в фиксатом фиксирующая является размагничивающей но фиксирующая обмотка имеет столько же витков, так в чем разница? А по поводу зазора и в косом и в фиксатом и в любом однотакте зазор делают чтобы увеличить размах магнитной индукции за счет уменьшения остаточной намагниченности сердечника. Зазор в принципе не необходим. Его можно и не делать и в косом и в фиксатом но он позволяет снять с того же сердечника большую мощность (опять же увеличиваются потери на рассеяние ничего не дается просто так)

Gyrator "Прошу пардону за явную ошибку в модельке из моего предыдущего поста.
Здесь исправленная (хотя кто их смотрит )" Глядим глядим. Хотя хочется видеть все таки и сами модельки чтоб покрутить можно было (а то могет ты кривульки там сам в паинте подрисовал :) шутю шутю)

Sam soft Диод параллельно движку его тормозить не будет так как при вращении движка ЭДС будет того же знака что до этого было питание (собственно из за этого и обороты двигателя зависят от напряжения) так что надо ставить отдельный ключ. А по поводу стабилизации оборотов есть такая мысля, не получится ли взять сигнал с коллектора двигателя (броски на щетках при переключении) там конечно мусора много но когда то попадалась схемка для магнитофона на таком принципе.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу