Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

07.05.2008 в 16:16:36

Multik написал : Взять можно и 500 А. Но более 180 А не положено.

Присоединяюсь. Тут ведь еще вопрос "а сколько надо". Для бытовых целей предел 150-200а оптимальный. Профессиональные аппараты - много удобнее трехфазным 380 питать. А все остальное (200-300-400а)... скорее спорт...

0
Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

07.05.2008 в 16:20:41

кабельщик написал : Сообщение от electrovoz Рукав 300 грн

А чё эт за кайнд оф бабла - грн . Эт скока в уях ? Я покупал - горелка Бинзель на 180 а + евро ответная часть . Итого примерно 100 бариков. Протяжка самопальная, все кроме двух крутящихся деталек сделал сам. Мож трохе топорно сделано, но работает все впалне достойно. Эти две крутёльки, ролик и посадка бобины выточил знакомый дядька механик , за спасиба :). В

0
Аватар пользователя
jab

Местный

Регистрация: 21.05.2007

Одесса

Сообщений: 135

07.05.2008 в 16:23:22

to Multik "напряжение на резисторе зависит от его сопротивления и тока во вторичной обмотке трансформатора тока" Примерно так: U2 = R * I2 В моем случае помимо R ещё подключен параллельно (47 Ом + 300 Ом переменка) и того получаем 5 Ом параллель 347. Из этого следует что задав максимум тока R = 4.5 Ом (примерно 110-120А), а минимум тока R = 4.9 Ом(примерно 40-45А). Ну там ещё один резюк на 150 Ом на шимку с капом, но он нужен для сглаживания звона (по даташиту). Ну и ещё необходимо прикинуть напряжение на этом резисторе! Значит напряжение на резистор попадает через диод на котором падает примерно 1 вольт. Ну и шимке нужен ещё 1 вольт для порога срабатывания. И того в районе 2 вольт если я ничего не перепутал. Итак, что из этого вылезает!? Сопротивление резистора известно, напряжение вторички известно, получаем ток вторички? I2 = U2 / R = максимум(2 / 4.5) - минимум(2 / 4.9) = max(0.444 A) - min(0.408 A) Ну и мощность потерь на резисторах как посчитать? Напряжение умноженное на ток и умноженное на заполнение? Если так, то 2 * 0.444 * 0.45 = 0.4Вт на резисторе (в моем случае два резистора по 2 вата и того запас мощности в 4 вата). Исходя из этого могу сделать вывод, что на ощупь я даже и не почувствую нагрев. Вышеизложенное думаю можно применить к вопросу - кабельщик "Резюк на 5 Ом не дымится часом в работе?"

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

07.05.2008 в 16:28:46

jab написал : I2 = U2 / R = максимум(2 / 4.5) - минимум(2 / 4.9) = max(0.444 A) - min(0.408 A)

неправильно ты считаешь, дорогой. Не от печки пляшешь.;)

0
Аватар пользователя
jab

Местный

Регистрация: 21.05.2007

Одесса

Сообщений: 135

07.05.2008 в 16:41:30

to TAV При всем моем уважении, но что это за плевок "неправильно ты считаешь, дорогой. Не от печки пляшешь."? Если уж так считаешь, то будь любезен озвучить свой вариант расчета.

0
Аватар пользователя
electrovoz

Местный

Регистрация: 28.01.2008

Ивано-Франковск

Сообщений: 400

07.05.2008 в 16:51:10

300 грн=60$ 200 грн= ну посчитайте :-) Вместе 100$. Я видел рукава Binzel. Это похоже одни из самых качественных, у нас 115$.

У меня катушка горизонтально, так как раньше планировал отдельную протяжку. Стоит на проточенном подкатушечнике от бобинного магнитофона, на его же оси. Клапан от стиралки.

Вот фотки моего универсального аппарата без боковых крышек.

0
Вложение
Аватар пользователя
electrovoz

Местный

Регистрация: 28.01.2008

Ивано-Франковск

Сообщений: 400

07.05.2008 в 16:57:16

ТАВ обычно прав. Сейчас тоже. А как работает ТТ, к примеру промышленный Т-0,66 выяснить очень познавательно поможет отключение на ходу от него тоненького проводка амперметра, где-нибудь на щитке в 100 А.

Посмотри классику http://sg-sg.chat.ru/swi_t.htm , расчет ТТ и http://www.y-u-r.narod.ru/Svark/Shema8.GIF как не надо включать ТТ

0
Аватар пользователя
jab

Местный

Регистрация: 21.05.2007

Одесса

Сообщений: 135

07.05.2008 в 17:12:44

to electrovoz Ну, ну... Самое главное не понятно, в чем именно прав TAB. А про Т-0,66 я в жизни не слышал и как следствие не понял что там за тоненький проводок и о чем вообще речь.

0
Аватар пользователя
electrovoz

Местный

Регистрация: 28.01.2008

Ивано-Франковск

Сообщений: 400

07.05.2008 в 17:20:45

4,5/4,9 не совсем равно 45/120.

Кстати, если я не совсем могу разобраться, как работает девайс, но работает он заведомо хорошо, я его повторяю как есть и потом разбираюсь. И приходит и понимание, и варианты оптимизации. Так было с драйверами Мультика, которые хоть и похожи на Большаковские, но значительно быстрее. И быстрее любых, которые делал я. Этот путь поможет тебе уберечь множество деталей и денег. Повтори включение ТТ, как у Бармалея, это просто дружеский совет.

ТАВ когда-то делал преобразователь на кольцах К100, и сказал, что это не лучший вариант. Оказалось - правда.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

07.05.2008 в 17:26:11

2jab Чтож, могу помочь, пока есть времечко :)
напряжение срабатывания UC3845 по 3й ноге - примерно 0,9в. Следовательно на резисторе 47+(0...300)Ом всегда будет в пике 0,9в.
При установке макс тока переменный резистор в нуле. Значит на входе стоит делитель 150Ом на 47Ом. На всем делителе в пике будет (0,9/47)*(47+150)=3,77в. Ток этой цепи 3,77/(47+150)=19мА. Ток на шунте 5Ом составляет 3,77/5=0,754А. Суммарный ток вторичной обмотки ТТ 0,754+0,019=0,773А. При КтрТТ=60 ток в первичной цепи ТТ составляет 0,773*60=46,38А. Этот же ток протекает в первичной цепи силового транса. КтрСТ=30/8=3,75. Вторичный ток СТ при этом 46,38*3,75=173,925А Это ток макс в пике. При пульсации тока скажем так в 100А мин ток будет 73,925А, а среднее значение 123,925А. Это при условии что дроссель не насыщается... Теперь вернемся к шунту 5Ом: В пике на нем 3,77в, что составляет мощность рассеяния макс 3,77*0,754*0,45=1,28Вт. Это грубая оценка, потому что
1)ток в шунте не прямоугольный изза пульсации в дросселе и 3,77в - это макс. 2) заполнение не держится постоянно на максимуме, что уменьшает потери. А пятиватный резистор думаю лучше не ставить, он скорее всего проволочный, значит индуктивный.

0
Аватар пользователя
jab

Местный

Регистрация: 21.05.2007

Одесса

Сообщений: 135

07.05.2008 в 17:54:46

to TAV Спасибо! Я подумаю ещё над твоими словами. Нужно вникнуть и порасписать несколько вариантов. Что касается индуктивности резистора... Это уж точно! :) Вот вчера как раз натолкнулся на это явление когда игрался с своей нагрузкой из нихромовой спирали многократно сложенной (конструкцию описывал выше). Я несколькими постами выше выкладывал снимки напряжения на этой нагрузке и жаловался на неправильность формы пилы. Значит поигравшись ещё пришел к выводу, что как раз пила не правильная из-за индуктивности спиральной нагрузки и проводов щупа. Поелозил щупом по нагрузке и выше по проводу и увидял как форма сигнала замечательно меняется то в одну сторону, то в другую. Что бы такое придумать безиндуктивное в качестве нагрузки? :)

0
Аватар пользователя
Aziat

Местный

Регистрация: 22.06.2007

Киев

Сообщений: 469

07.05.2008 в 17:57:38

electrovoz написал : Есть же сотни людей, повторивших Бармалея, не написавших тут ни одного поста

Думаю, это от лени и нежелания разбираться. На них равняться, наверно, не стОит. (они уж точно в обоях не найдут ничего полезного. Оно им уже не надо:))

0
Аватар пользователя
electrovoz

Местный

Регистрация: 28.01.2008

Ивано-Франковск

Сообщений: 400

07.05.2008 в 17:59:16

Перемотай бифиллярно

Равняться не стоит. Но может это их, например, лучший девайс и предмет гордости (благодаря кому, он тихо умолчат :-) ). А все из-за повторяемости.

0
Аватар пользователя
Aziat

Местный

Регистрация: 22.06.2007

Киев

Сообщений: 469

07.05.2008 в 18:13:19

electrovoz написал : А все из-за повторяемости.

Повторяемость - хорошо, но к думающему человеку рано или поздно прходит, как сказал Самсофт, члендаун. И он начинает делать фиксы, мосты, пушпулы. Этож тоже хорошо!

0
Аватар пользователя
electrovoz

Местный

Регистрация: 28.01.2008

Ивано-Франковск

Сообщений: 400

07.05.2008 в 18:18:02

Потому и получился у меня полуавтомат. Надо ж что-то делать :-) И плазменный резак теперь надо пробовать.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу