Аватар пользователя
kava

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Харьков

Сообщений: 144

22.05.2008 в 12:34:29

#730626

Aziat написал : А шо по-вашему, господа будет на 3000 Вт?

О чем и говорю. Любая система пассивного охлаждения БОЛЬШЕ, сложнее и дороже активной (есно в неподвижной среде). Вот и приходим к тепловым аккумуляторам - ведеркам от Ан-162. P.S. Для эксперимента дроссель в масле уже делал - долго не жиает - вот и больше не буду, а так каждый дырчит как сам хотит...;) :confused:
Да и вопрос этот уже поднимался и не только в этом форуме. С уважением.

0
Аватар пользователя
Aziat

Местный

Регистрация: 22.06.2007

Киев

Сообщений: 469

22.05.2008 в 12:41:03

#730633

Всем желающим ЧЕСТНО измерить ПВ или ПН своих аппаратов предлагаю изучить пункт 6.15 вот этого документа: http://yanviktor.ru/ispytaniya/svar_tr/13821-77.doc

Еще лучше - изучить ВЕСЬ.

0
Аватар пользователя
sergei-1

Местный

Регистрация: 21.08.2007

Сургут

Сообщений: 139

22.05.2008 в 17:38:26

#731041

Добрый вечер. kava
Для эксперимента дроссель в масле уже делал - долго не жиает - вот и больше не буду.

С этого места можно по подробней. Отрицательный результат тоже результат.

С уважением Сергей.

0
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

22.05.2008 в 17:38:27

#731042

kava написал : Любая система пассивного охлаждения БОЛЬШЕ, сложнее и дороже активной (есно в неподвижной среде).

Больше - однозначно. Дороже? не факт. Сложнее? ну уж совсе-ем не факт.

kava написал : Вот и приходим к тепловым аккумуляторам - ведеркам от Ан-162

Как к частному случаю. Заметь, если б я его рассчитывал только на водяное охлаждение, радиатор был бы в разы меньше. А так - основное все же воздушное. Короче, хотелось бы сделать его универсальным. Но, это не самое трудное. Трудно было в герметичнике решить, по какому пути идти - пытаться ВСЕ (сильно)тепловыделяющие элементы лепить на один общий радиатор, или сделать традиционный инвертор, внутренний циркуляционный вентилятор, и поставить двусторонний радиатор. Причем таких двусторонних радиаторов предвидится тогда два: для полупроводов, и для трансов-дросселей-всего остального внутреннего обьема. Радиатор полупроводов термоизолирован от всего остального, что охлаждается другим радиатором, иначе он будет их подогревать. Второй вариант в звание "наладонник" никак не влазит, мне кажется. Выбрал первый.

Aziat написал : Всем желающим ЧЕСТНО измерить...

Что-то фраза туманно написана. ". Для выпрямителей с ПН (ПВ) менее 100% испытания проводят при работе на эквивалентном токе, соответствующем по нагреву режиму ПН (ПВ), равным 100%, и номинальном рабочем напряжении. "
Там в конце наверно должно быть написано вместо "равным 100%" - "равным номинальному ПВ". А то получается: "для тех аппаратов, у которых меньше 100% ПВ, - даешь 100% ПВ !!!". Иными словами - "гори аппарат, синим пламенем гори":net:

0
Аватар пользователя
Aziat

Местный

Регистрация: 22.06.2007

Киев

Сообщений: 469

22.05.2008 в 19:38:47

#731155

Ан-162 написал : Что-то фраза туманно написана.

Я тоже не сразу допЁр:eek:

"испытания проводят при работе на эквивалентном токе, соответствующем по нагреву режиму ПН (ПВ), равным 100%"

Т.е. Находим ток инвертора, при котором ПН (ПВ) равен 100% при максимальной заявленной температуре окр.среды. И гоняем 4 часа:a

0
Аватар пользователя
bifurkas

Местный

Регистрация: 06.01.2008

Павлово

Сообщений: 17

22.05.2008 в 22:10:26

#731304

Здравия всем, уважаемые. Не посоветует ли мне любезнейшая публика чем заменить сей девайс, сгоревший в китайском полуавтомате: CM150DY-12H. Имеется в виду заменить чем-либо доступным, типа IRG4PC50U. www.symmetron.ru/suppliers/mitsubishi/pwm_data/00000056.pdf Заранее фэнькс за ответы.

0
Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

22.05.2008 в 22:15:03

#731308

kava написал : Любая система пассивного охлаждения БОЛЬШЕ, сложнее и дороже активной

согласен со всеми пунктами кроме последнего - сложности в самой простой пассивной системе (большом радиаторе) никакой, вот вес и цена это да.... остальные варианты подпадают под все три пункта :)

0
Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

22.05.2008 в 22:33:42

#731326

bifurkas написал : Не посоветует ли мне любезнейшая публика чем заменить сей девайс

чем заменить имхо - не проблема , теми же "народными полтинниками" в комплекте с ультрафаст диодами, только вот вопрос надо ставить - "КАК?" . ибо скорее всего придется переделывать систему крепления к радиатору и возможно управления...

0
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

22.05.2008 в 22:51:17

#731347

Собираюсь проводить сравнительные испытания нагрева одного и того же феррита, в режимах эквивалентных двутакту и однотакту. Вот так сойдет? (смотреть свкадом) Что скажет общественность?

0
Аватар пользователя
Aziat

Местный

Регистрация: 22.06.2007

Киев

Сообщений: 469

22.05.2008 в 23:07:03

#731363

Ан-162 написал : Что скажет общественность?

  1. Учесть падение на диодах.(двухтакту добавить 2 встречно-паралл.диода)
  2. Выкинуть резисторы.
  3. Источник должен иметь сопротивление 0.

З.Ы. Увидел +-300В. :cool: Что уже собран мост? Можно и на +-15 нужное dB получить.

0
Аватар пользователя
chernooleg

Местный

Регистрация: 07.11.2005

Саратов

Сообщений: 967

22.05.2008 в 23:12:58

#731368

Ан-162 написал : Это хорошо. Но я - не "Мир"

Скорее всего через 7 лет полтинники (народные) будут раритетом и их менять скорее всего будет совсем невыгодно, так что продумывай конструктив так, чтоб мона было туда воткнуть все что угодно. 7 лет назад например мало кто предполагал, что можно вот так запросто инверторы клепать. И еще наладонник твой (через 7 лет) будет просто огромным динозавром по сравнению с современными аппаратами.

0
Аватар пользователя
chernooleg

Местный

Регистрация: 07.11.2005

Саратов

Сообщений: 967

22.05.2008 в 23:19:20

#731377

Aziat написал : Отут 300 Ватт бэз кулэра, зато с тэплотрубками:

Перечитал заново про трубки - въехал...

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

22.05.2008 в 23:40:26

#731405

bifurkas написал : Здравия всем, уважаемые. Не посоветует ли мне любезнейшая публика чем заменить сей девайс, сгоревший в китайском полуавтомате: CM150DY-12H. Имеется в виду заменить чем-либо доступным, типа IRG4PC50U. http://www.symmetron.ru/suppliers/mi...a/00000056.pdf Заранее фэнькс за ответы.

А что за ПА?
Так запросто не заменишь, конструктивно это несовместимо даже приблизительно. Но это хоть и оч. большая проблема, но понятная, а есть ещё куча непонятных. На кой ляд им понадобился такой монстрик на стописят ампер? И чё-то вумное на этот счёт наверно можно сказать только со схемой пред мордой лица, с указанными режимами.

0
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

22.05.2008 в 23:57:51

#731421

Aziat написал :

  1. Учесть падение на диодах.(двухтакту добавить 2 встречно-паралл.диода)
  2. Выкинуть резисторы.
  3. Источник должен иметь сопротивление 0.
  1. 330 или 329,3 вольт - роли не сыграет никакой.
  2. Резисторы исключительно для свкада, без них ругается.
  3. Не обязательно. Главное, чтоб больше 7-10 вольт не падало под нагрузкой. А нагрузка-то небольшая, не более 1-2 ампера. Сопротивление последовательно на начальном этапе подбора витков буду включать обязательно. Потом постепенно уменьшать.

Aziat написал : Что уже собран мост?

330 вольт потому, что брать буду с имеющегося инвертора, благо дело - у него выходные трансы через разьем подключены. И с витками определюсь сразу точно, не надо будет пересчитывать.

chernooleg написал : И еще наладонник твой (через 7 лет) будет просто огромным динозавром по сравнению с современными аппаратами.

Ну, .... Огромным эт вряд-ли, потому что радиатор не выкинешь все равно. Потери на полупроводах да, уменьшатся допустим, а так - транс все равно греться будет? - будет. дроссель будет? - ах да, извиняюсь. Мы ж тогда уже на 300 кГц небось выйдем. Все, понял. Дроссель умер. :) Ну а диоды, - от блин, опять, полевики поставят же ж. Остался почти только один транс из нагревающихся деталюх :) Надеюсь, тепловыделение упадет раза в два-три. ;)

0
Аватар пользователя
chernooleg

Местный

Регистрация: 07.11.2005

Саратов

Сообщений: 967

23.05.2008 в 00:04:57

#731427

Ан-162 написал : Надеюсь, тепловыделение упадет раза в два.

Ну и получится в итоге "сварочник в держаке" или вилке ;)

0
Вложение
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу