А кто-нибудь пробовал сделать сварочник? Часть 12

Слушатель написал : Зажигаем дугу, сеть просаживается, питание инвертора уже 250VDC

Хотя это среднее значение, мгновенное плавает на ёмкостях от 200 до 300в (например).

Aziat написал : Согласен, это не совсем "длинная дуга", но такой режим возможен (а значит случится),- и в течении секунд

Вполне нормальный режим - задание на ток 30-60а. При задании 180а такой режим невозможен.

Aziat написал : Ага, только энтот запас зависит от амплитуды и формы напряжения на первичке.

Я имел в виду 20-30% от начала насыщения на макс. заполнении. А от температуры феррита - да, отдельно. В моем вон запас двукратный (!) - и я б не сказал, что трансы "раздутые".

TAV написал : Если мы растягиваем дугу до предела - ток резко падает (ограничены возможности источника по напряжению) и дуга гаснет, потому что меньший ток (участок один) требует еще большего напряжения.

TAV написал : Вполне нормальный режим - задание на ток 30-60а. При задании 180а такой режим невозможен.

Ставишь 180. Вытягиваешь дугу. Напруга растет. Заполнение доходит до максимума. Дальше ток падает. Дуга не гаснет и при 10А, особенно при еще очень гарячих катоде и аноде. От так, ИМХО

Слушатель написал : Неужели нет?

Да. Но только -- вариации рассеяния на 30% туда-сюда намного меньше чем разброс при попытках намотки транса и с этим можно не считаться. -- а вот потери в меди - да, меньше будут на 30%. Да только при этом и феррит будет греться сильнее, потому как мы его все время держим около насыщения, площадь петли гистерезиса максимальная, в результате по КПД транса в целом - как элемента на котором выделяется тепло - не важно какое - выигрыш едва угадывается. Хотя на классном феррите выигрыш будет. Но меньше 30% раза в 1,5-2. То есть усложнение схемы - налицо, а выигрыш расплывчатый какой-то. Все, закончил с короткими. И не забрасывайте больше наживку. ;) Пусть каждый сам решает. Читать есть что, чтоб определиться: 10 раз по 100 станиц все-таки.

Ан-162 написал : Сообщение от TAV удлинненую считать 35-40в плюс 40мОм?

Да.

2Aziat Попробовал сделать 35в плюс 60мОм на максимальном задании, интересный результат: ток спадает и дуга гаснет :) Получилось за счет насыщения транса.

Если же насыщения нет, то ток сохранится.

Aziat написал : Ставишь 180. Вытягиваешь дугу. Напруга растет. Заполнение доходит до максимума. Дальше ток падает. Дуга не гаснет и при 10А, особенно при еще очень гарячих катоде и аноде. От так, ИМХО

Можно, я Вас помирю? :) Здесь два явления: то что в вышевыделенной цитате вернО, но не учтено, что для малых токов надо больше напряжение, поэтому как только

Aziat написал : Дальше ток падает.

ток лавинообразно должен скатываться в ноль. НО При уменьшении тока уменьшаются потери в инверторе (выходное напряжение растет) и уменьшается просадка сети, поэтому напряжение на выходе увеличивается.

Вот от того, какое из этих двух явлений в конкретных условиях будет преобладать, и зависит - сможет ли дуга плавно рваться вплоть до 5-10А, или резко исчезнет после достижения макс заполнения.

Так что Вы оба и правы и не правы одновременно.

Aziat написал : Заполнение доходит до максимума. Дальше ток падает. Дуга не гаснет и при 10А

Не.. не... еще как гаснет... Ты замерял падение напряжения длинной дуги при токе 10а? там больше сотни вольт, ИМХО: участок 1 ВАХ дуги.

В свое время мы пытались изобразить устойчивый поджиг для бодика. Сделали дополнительную обмотку с выпрямителем и конденсатором, напряжение гдето 130в. Через мощный резистор подключили к основному мосту сварочника. Так при получившимся токе 6-10а на дуге длиной до 1см падение напряжения нас удивило - больше 80в. Хотя дуга устойчиво горела и до 2см длиной, но ничего не грела :)

Ан-162 написал : Так что Вы оба и правы и не правы одновременно.

Так давай найдем истину. Мы ж не силой меряемся, кто правЕЕ :)

Ан-162 написал : Однако, этот GUSMI меня удивил:

а топология-то какая?

Ан-162 написал : ак что Вы оба и правы и не правы одновременно.

Считай,что помирил.

TAV написал : при токе 10а? там больше сотни вольт, ИМХО: участок 1 ВАХ дуги

А при 20А- больше 50? Не в 10А дело... И потом напруга эта, уверен, зависит от того насколько металл хочет отдавать заряженные частицы.... И тут Остапа понесло... Давай померяеся, когда железо будет для опытов