Аватар пользователя
valerich

Местный

Регистрация: 22.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10107

06.09.2013 в 03:28:23

ruly написал : Значит эта супер беда

Это вы зры так. Очень полезная вещь!

ruly написал : каким то образом полюбому отключается.

Я же выше написал в предыдущем посте, при чём второй раз http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=49870&p=4010454&viewfull=1#post4010454

ruly написал : А может тогда эта супер беда и мозги компасирует. И клапан приоткрывает.

Нет. Такого не бывало. Там очень простая и надёжная система.

0
Аватар пользователя
ruly

Местный

Регистрация: 29.03.2011

Киев

Сообщений: 453

06.09.2013 в 03:30:51

Я в хорошем смысле слова. Значит так, то значит надо так. Начинать с чегото надо. Пусть хозяин решает как и с чего. Что там за система такая, самому интересно. пойду искать картинку.

0
Аватар пользователя
valerich

Местный

Регистрация: 22.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10107

06.09.2013 в 03:42:07

Ну поищите, а я спать. :) Основа центробежный механизм, по моему на распредвале. Позабылось уже всё. Я эту систему года 3-4 назад рассматривал.

0
Аватар пользователя
Riba4ok1

Местный

Регистрация: 20.02.2012

Одесса

Сообщений: 2770

06.09.2013 в 09:16:29

valerich написал : В этих моторах декомпрессоры стоят. Потому если не увеличить зазор выпускного клапана миллиметров до 5-ти (может поменьше, подзабыл) то компрессия будет не больше 4-ки.

Валерич, не могли бы Вы пояснить работу этого декомпрессора, в частности каким образом декомпрессионный механизм обеспечивает это "не больше 4-ки"? Буду весьма признателен Вам за мое просвещение...

0
Аватар пользователя
tremal

Местный

Регистрация: 23.01.2010

Сообщений: 1900

06.09.2013 в 10:43:07

Riba4ok1 написал : не могли бы Вы пояснить работу этого декомпрессора

Учитесь гуглить.1000 страниц с пояснениями и ремонтом. https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=8&cad=rja&ved=0CHIQFjAH&url=http%3A%2F%2Fforum.pmoto.ru%2Flofiversion%2Findex.php%2Ft6494.html&ei=8XopUtOZAcLy4QSUpIH4AQ&usg=AFQjCNEXpFbi_iZsHvr_lbNW5Izew5ZCFg&sig2=7v1RJee9StI67gxCiuMsqw&bvm=bv.51773540,d.bGE https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&sqi=2&ved=0CD8QFjAC&url=http%3A%2F%2Flunohodov.net%2Fforum%2Fviewtopic.php%3Fp%3D51631&ei=e3spUtnBDIiN4gTsuYCYCA&usg=AFQjCNEoD1FYmbCqMmAocEWMgpTftlND2Q&sig2=uM5GoXjue_dATcorGQydtQ&bvm=bv.51773540,d.bGE https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&cad=rja&sqi=2&ved=0CG8QFjAG&url=http%3A%2F%2Fsail.com.ua%2Farticles%2Fdekompressor_how.html&ei=e3spUtnBDIiN4gTsuYCYCA&usg=AFQjCNHaG22z4yT3N8Xect1BKoJ4zpCObw&sig2=q3VXg8Yi-HnFeO-FbCsxWA&bvm=bv.51773540,d.bGE https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&ved=0CDUQFjAB&url=http%3A%2F%2Fsakhenduro.ru%2Fviewtopic.php%3Fid%3D554&ei=kHwpUt2fG-aK4ATGr4GYDQ&usg=AFQjCNHmXvTMVWWjDE6hGq9IDTQxMH2GPg&sig2=hD2iimSbZFayuPU71S4QNg&bvm=bv.51773540,d.bGE декомпресор http://old.mastercity.ru/gallery/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=15819&g2_serialNumber=2 Замер зазора 0,4мм http://old.mastercity.ru/gallery/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=15815&g2_serialNumber=1 Регулировка карба http://old.mastercity.ru/gallery/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=13967&g2_serialNumber=2 Дерзайте.Удачи.

0
Аватар пользователя
Riba4ok1

Местный

Регистрация: 20.02.2012

Одесса

Сообщений: 2770

06.09.2013 в 11:59:12

tremal написал : 1000 страниц с пояснениями и ремонтом.

tremal, спасибо большое,я ничего не понял, почему и откуда взялось "не больше 4-ки". Думаю Валерич доступней пояснит. Хотелось бы не умозаключениями с форумов воспользоваться, а официальными данными чтобы понять устройство и принцып работы. Пока я не понимаю каким образом поддерживается 4-ка и какой смысл в поддержании.

0
Аватар пользователя
ruly

Местный

Регистрация: 29.03.2011

Киев

Сообщений: 453

06.09.2013 в 12:17:11

Простой принцып. Декомпрессор постоянно открыт. И закрывается только когда получит определённые обороты, иза чего разойдутся грузы на распредвалу. Это как на вашем дизельном, чтоб зевести надо рукой открыть декомпрессор, размотать корбой и отпустить декомпрессор. Только тут это автоматически делается. И если при замере компрессии не дать мотору этих самых определённых оборотов, то грузы не разойдуться, и декомпрессор не закроется. И компрессиметр не покажет настоящего давления. А покажет сниженное, приблизительно 4атм. Потому как воздух стравиться через открытый клапан. Смысл поддержки, чтоб легче раскрутить мотор на пуске, там шморгалка и ею много не нашморгаеш. Как в дизеле. Токо там корба. А истинная компрессия не менее 9

0
Аватар пользователя
Павел-61

Местный

Регистрация: 01.03.2013

Биробиджан

Сообщений: 1654

06.09.2013 в 12:30:17

Riba4ok1 написал : Пока я не понимаю каким образом поддерживается 4-ка и какой смысл в поддержании.

Да нет там задачи поддерживать ровно 4, а есть задача просто уменьшить компрессию для облегчения запуска, т.е. чтобы рука не дергала, а тянула шнурок стартера. Алгоритм такой. Пока ДВС стоит-грузик с пружиной толкает штифт в районе кулачка, не давая закрываться клапану в такте сжатия. Раскрутил стартером маховик-и после первых вспышек центробежная сила преодолела пружину, штифт спрятался и геометрия кулачка восстановилась. Все, компрессия появилась. На деле чуток сложнее, но принцип таков.

0
Аватар пользователя
Riba4ok1

Местный

Регистрация: 20.02.2012

Одесса

Сообщений: 2770

06.09.2013 в 13:46:39

Павел-61 написал : Да нет там задачи поддерживать ровно 4,

Павел, я прекрасно понимаю, что такое декомпрессионный м-зм, виды их автоматическое срабатывание и пр. Но до этого момента я был уверен что ДМ удерживает открытым клапан(клапана) независимо от работы ГРМ. А поскольку клапан открыт, камера сгорания свободно сообщается с атмосферой, то компрессии, как таковой, просто нет вообще. Компрессия это-..., а ДЕкомпрессия-отсутствие, "0". Поэтому меня просто заинтересовало откуда взялась цифра 4 и если это так то для чего именно нужно поддерживать такую степень сжатия в момент запуска и каким образом конструкторы этого добились:

ruly написал : сниженное, приблизительно 4атм

ruly написал : Смысл поддержки, чтоб легче раскрутить мотор на пуске

:eek:Спасибо большое,ruly, за такое объяснение, но Вы чуть ли не единственный на всем форуме, кому я не очень поверю даже если Вы будете утверждать что сейчас, по календарю, наступила осень, извините.

ruly написал : А истинная компрессия не менее 9

0
Вложение
Аватар пользователя
ruly

Местный

Регистрация: 29.03.2011

Киев

Сообщений: 453

06.09.2013 в 14:05:09

Riba4ok1 написал : извините.

Та без проблем. 8,5*1,2-1,3=10,2-11,5атм.

ruly написал : Смысл поддержки

Тут я неправильно выразился, неправ...

0
Аватар пользователя
ko4egar

Местный

Регистрация: 06.11.2011

Сообщений: 190

06.09.2013 в 14:37:52

ruly написал : По зажиганию, смотрите не срезало ли шпонку на маховичке, и не сместился ли он вместе с магнитом.

Не думаю,если бы срезало шпонку и маховик сместился то я бы не смог завести.

0
Аватар пользователя
ruly

Местный

Регистрация: 29.03.2011

Киев

Сообщений: 453

06.09.2013 в 14:50:37

Скорее всего так и есть. Я у себя на шкоде зажигание на 90 градусов когдато лоханул. С трудом но завелась, и моментально перегрелась. Хотя проворот маловероятен конечно.

0
Аватар пользователя
valerich

Местный

Регистрация: 22.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10107

06.09.2013 в 15:08:04

Riba4ok1 написал : почему и откуда взялось "не больше 4-ки". Думаю Валерич доступней пояснит.

Честно говоря не вникал. Но знаю, что это так. Правда ДМ-ку я не рассматривал, не знаю так ли у неё. Я про импортные движки. В частности у меня Хонда.

ruly написал : Простой принцып. Декомпрессор постоянно открыт. И закрывается только когда получит определённые обороты, иза чего разойдутся грузы на распредвалу. Это как на вашем дизельном, чтоб зевести надо рукой открыть декомпрессор, размотать корбой и отпустить декомпрессор. Только тут это автоматически делается. И если при замере компрессии не дать мотору этих самых определённых оборотов, то грузы не разойдуться, и декомпрессор не закроется. И компрессиметр не покажет настоящего давления. А покажет сниженное, приблизительно 4атм. Потому как воздух стравиться через открытый клапан. Смысл поддержки, чтоб легче раскрутить мотор на пуске, там шморгалка и ею много не нашморгаеш. Как в дизеле. Токо там корба. А истинная компрессия не менее 9

Молодца! Изучили уже. Всё правильно.

Riba4ok1 написал : А поскольку клапан открыт, камера сгорания свободно сообщается с атмосферой, то компрессии, как таковой, просто нет вообще. Компрессия это-..., а ДЕкомпрессия-отсутствие, "0". Поэтому меня просто заинтересовало откуда взялась цифра 4

Но у Дизеля то тоже самое происходит при включении декомпрессора. Однако он заводится, значит давление есть? Тем более дизель, ему для запуска поболе надо. Как то ведь это сделано...

0
Аватар пользователя
ko4egar

Местный

Регистрация: 06.11.2011

Сообщений: 190

06.09.2013 в 15:16:17

Интересно клапана могут влиять на обеднение смеси,если могут то как?

0
Аватар пользователя
Павел-61

Местный

Регистрация: 01.03.2013

Биробиджан

Сообщений: 1654

06.09.2013 в 15:37:52

ko4egar написал : Интересно клапана могут влиять на обеднение смеси,если могут то как?

Попробовал представить, в голову пришёл только такой вариант: Подсос воздуха из-под зависшего ВЫПУСКНОГО клапана. Остальные случаи обеднения из-за клапанов не могу даже представить... Обычно клапана влияют на количество смеси, сколько её запустить в камеру, а не на качество.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу