Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

07.03.2008 в 00:40:59

Добрый день всем, на форуме часто обсуждаются ошибки проектирования и строительства, связанные с незнанием состава почв, уровня грунтовых вод и т.п. Многоуважаемые критики тут же ругают хозяина, что мол сам дурак, надо было на геологию участка потратиться следовательно вопрос:

  1. можно ли самому геологию разведать и в какое время года лучше, и если нет или сложно или не надежно
  2. заказывал ли кто-нибудь инженерно-геологические изыскания в какой-нибудь фирме и во сколько это может обойтись

P.S. вопрос не праздный. эскизный проект дома готов надо куда то дальше двигаться... P.S.S. подозреваю, что и критики геологию за свои деньги не делают, просто в большинстве случаев никаких сюрпризов под землей не оказывается и фундамент можно строить или как у соседа или с запасом прочности

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6406

07.03.2008 в 00:59:10

  1. можно, лопатой, выкопать глубину метров 20, каждый метр брать грунт и сложить в кулёк, подписав каждую пробу. Затем закупить оборудование для анализа и выдать на бумагу разрез грунта с соответствующими характеристиками...
  2. я заказывал не раз и не в Москве. И не в этом году, так что - "опаньки"

P.S.S. - да пожалуйста, стройте, жалко денег, смотрите на соседа. Можете "сделать крепче", чем у соседа. Но может получится так, что это как раз не надо, можно сделать в 2 раза меньше, чем у соседа и на сэкономленные деньги закупить всю итальянскую мебель для будущего проживания

0
Еван
Еван
Местный

Регистрация: 28.02.2008

Москва

Сообщений: 120

07.03.2008 в 06:40:34

Всегда отказывался от работы (даже выгодной) если заказчик жадничал на геодезии и геологии. Исключение летнии домики, сарайчики.и т.д. Делаю водопонижение без исходников ни как. А фундаменты? Сколько их только на этом форуме валится. Другое дело объем изысканий. После геодезии пусть конструктора и при необходимости гидротехник даст задание на геологию. Кол-во скважин, расположение, глубина, механическии характеристики, гидрогеология и её прогноз. Не заказывать лишнего. Присутствовать при выполнении работ. Часто отчитываются по "аналогам" На одно малоэтажное пятно застройки достаточно 2-4 скважин. Фирм предлагать не буду не фирма а конкретный спец может схалтурить. Но есть классика допустим "Фундаментпроект" свои установки, имидж, лаборатория. Ст-сть от 1.5 до 2.5 т.р. за п.м. с лабораторией, может ошибаюсь. Пол года не заказывал.

0
ppva
ppva
Новичок

Регистрация: 03.03.2008

Челябинск

Сообщений: 86

08.03.2008 в 20:33:22

Еван написал : Всегда отказывался от работы (даже выгодной) если заказчик жадничал на геодезии и геологии. Исключение летнии домики, сарайчики.и т.д.

Я в своем " печальном случае " сам спрашивал перед началом строительства ( лично у директора фирмы ), а нужно это делать? Ответ; да зачем, выкопаем котлован, привезем спеца, из сказанного им, решим или как по проекту
заложим подушки, а если грунт плохой, придется заливать плиту. Во втором случае будет дороже, но мол ничего не поделаешь. От второго варианта я не отказывался, да и в качестве бонуса получаешь почти готовый пол. Их решение осталось за первым вариантом, для меня теперь это загадка, почему? Мои деньги экономили??? Не понятно... В строительную фирму обратился по рекомендации, оснований для недоверия вроде небыло. Теперь получается, что доверять никому нельзя, а как дальше жить??? Последствия; расходы на реставрацию во много раз превысят расходы на инженерно геологические изыскания ( разговор пока не идет о потраченных нервах и времени, а на стройке и без этого нервы
год за пять улетают, поверьте )

0
IPSIV
IPSIV
Местный

Регистрация: 03.06.2006

Ярославль

Сообщений: 134

08.03.2008 в 20:45:06

Катерина, с праздником Вас!!!
Заказывайте и не думайте ... Очень полезная вещь. Землица, это такая строптивая вещица, что лучше не рисковать. У меня был опыт, когда я кричал на изыскателей, в стиле "дармоеды!!!" После того, как они мне нашли водяную линзу, ровнёхонько под проектируемым зданием, да ещё и под его углом ..... Больше я так никогда не делаю ..... Стоит, такая работа совсем недорого. Около 1 к.уе. Иногда позволяет сохранить 1 мл. уе.
Убедил?

0
КонстаТим
КонстаТим
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

08.03.2008 в 21:26:39

2катерина Это надо делать, если грунты сложные, близгий УГВ. И ради Бога! не ходите к ООО или "специалистам" которые не один проект угробили и не один лимон денех срубили с "фраеров ушастых".

В каждом районе есть, т.н. "геологическая партия", или геологоразведка. Это бывшая гос-контора, а может и сейчас гос.
Они уже 100 лет сверлят в вашем районе, у них есть все атласы и разрезы, пробы и пр. Это серьезные ребята с серьезной техникой и серьезные спецы.
Дешевле может и не будет, но будет точно лучше. Потому что они не шабашники, что берутся за все, за что платят и готовы решить "все проблемы, если доплатить".
Они реально занимаются грунтами, подземными водами и пр. И только этим.
Но одно серьезное строительство без них не обходится. Адрес их в вашем районе найти не трудно.

0
Еван
Еван
Местный

Регистрация: 28.02.2008

Москва

Сообщений: 120

09.03.2008 в 13:10:54

КонстаТим написал : Это надо делать, если грунты сложные, близгий УГВ.

Что бы это понять и нужны изыскания. "ТИСИЗЫ" ещё кое-где есть Конста абсолютно прав. У них и база и история.

0
КонстаТим
КонстаТим
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

09.03.2008 в 16:53:51

Еван написал : Что бы это понять и нужны изыскания.

Ну если включить "аналитический центр в моске" - то УГВ можно опредеить по уровню воды в колодцах поблизости... А сложность грунтов - по большим строениям в округе (сельским клубам, и другим стоящим каменным зданиям, стоящим не один десяток лет... Хотя... У меня - супесь с прослойкам глины... У соседа слева - чистый песок. Справа - почти чистая глина, выкопал яму - вода не уходит...

Поэтому самый лучший вариант - на месте будущего строительства выкопать яму 1 х 1 и глубиной метра 2-2,5... Срез грунта будет как на ладони.

0
Вложение
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6406

09.03.2008 в 18:08:20

КонстаТим написал : яму 1 х 1 и глубиной метра 2-2,5

для строительства дома этого очень мало. если только туалет поставить нужно делать скважины значительно глубже с анализом слоёв

0
Еван
Еван
Местный

Регистрация: 28.02.2008

Москва

Сообщений: 120

09.03.2008 в 20:11:29

КонстаТим написал : выкопать яму 1 х 1 и глубиной метра 2-2,5...

Флаг Вам в руки и лопату. 2.5 м это на погребенье бомжа. Конста сегодня "Прощенное .." дай нам бог быть великодушными и преодалеть инженерную гордыню.

0
КонстаТим
КонстаТим
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

09.03.2008 в 21:12:41

*************** Вы ребята несомненно умные. Но почему вы считаете умными ТОЛЬКО СЕБЯ?
Вы отрицаете факт, что может быть мужичок, непосредственно живущий в конкретной местности и построивший домов пол-деревне может дать вам 100 очков вперед при решении конкретной задачи в ЕГО условиях. А он академиев не кончал... У него только опыт, и часто многих поколений. *****
Нельзя так, ребятки.

Я когда сделал свой "разрез" и показал человеку - почвоведу. Он мне за пол-часа объяснил суть дела. И с тех пор у меня никаких проблем с ГВ нет.
А смотришь на соседей, которым "прохвостосионалы" строят - слеза наворачивается. "А мы всегда и всем так строим"...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу