Посоветуйте правильное соединение проводов

Купили квартиру в доме 90-95 года. Основная проводка - алюминий. Причем ввод в квартиру - достаточно тонкий алюминиевый провод. Хочу поменять на медь 2.5 квадрата. Но возникли вопросы по качественному и главное, надежному соединению проводников. Пока я думаю так: взять винтовые клеммы помощнее (пока не знаю на какую мощность). Отец все про пайку голову мне морочит, я думаю на клеммах надежнее. Возникла ситуация, что нужно соединить медный многожильный провод с одножильным. Как сделать? Многожильный скрутить потуже и облудить, а затем в клемму? или просто в клемму, сделав петлю ? Содинение меди и алюминия тоже делать клеммниками? На какую мощность поставить автоматы? и на какую линию: на фазу или на обе?

Достаточно ли надежное соединение обеспечивают клеммы для нагрузки порядка 3 кВт (мощная микроволновка с гриллем) и достаточно ли для такой нагрузки 2,5 квадрата? или лучше проводку с запасом провести квадрата 3-3,5?

P.S. Электриков не хочу звать - у большинства руки из *опы растут... Лучше сам на совесть сделаю.

chupacabr написал : Отец все про пайку голову мне морочит, я думаю на клеммах надежнее.

Качественная пайка на порядки надежней. Для получения качественной пайки необходимы навыки и опыт.

chupacabr написал : Возникла ситуация, что нужно соединить медный многожильный провод с одножильным. Как сделать?

Например, использовать пружинные клеммы Ваго (222).

chupacabr написал : Многожильный скрутить потуже и облудить, а затем в клемму?

Небольшой избыток припоя - и из-за его мягкости и пластичности он "вылезет" из-под прижима, прижим ослабится => нагрев => дым => отгорание контакта.

chupacabr написал : или просто в клемму, сделав петлю ?

Так лучше.

chupacabr написал : Содинение меди и алюминия тоже делать клеммниками?

Например. Или пайкой (для ал. нужен спец. флюс). Или винтами, разделяя медь и ал. стальной шайбой. Или облудить медный провод и сделать скрутку СИЗом. (Какое извращение :))

chupacabr написал : На какую мощность поставить автоматы?

Автомат (АВ) должен защищать провод (и розетки). Провод 2,5 мм2, как правило, защищают автоматом 16А. Бытовые розетки - они ведь тоже на ток не более 16А. Если "сильно надо" - можно поставить АВ 20А, но не более.

chupacabr написал : и на какую линию: на фазу или на обе?

Вводной АВ, имхо, лучше двухполюсный (но ни в коем случае не два однополюсных), на линии, уходящие в квартиру достаточно однополюсных по фазе.

chupacabr написал : Достаточно ли надежное соединение обеспечивают клеммы для нагрузки порядка 3 кВт

Зависит от клемм. Правильно выбранные и установленные - достаточно.

chupacabr написал : достаточно ли для такой нагрузки 2,5 квадрата? или лучше проводку с запасом провести квадрата 3-3,5?

Достаточно. Следующее за 2,5 мм2 стандартное сечение - 4 мм2.

chupacabr написал : взять винтовые клеммы помощнее

Т.к. ал. имеет св-во "вытекать" из-под прижима, то при соединении ал. проводов клеммы обязательно должны иметь "средства стабилизации контактного давления", т.е. упругие элементы, обеспечивающие долговременный надежный контакт. ИМХО, достаточно под винт подложить гровер тяжелой серии (при условии, что конструкция клемм такова, что прижим от головки винта на провод будет передаваться через этот гровер). Так наз. "полиэтиленовые клеммники", в которых провод вставляется в трубочку и зажимается торцом винта, для алюминиевых проводов совершенно непригодны.

2chupacabr а вообще - читайте форум и статьи в "потребителе".

2chupacabr Уж столько "копий сломано" - читайте
http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=23280&highlight=%EC%E8%ED%F3%F1%FB+%EF%F0%EE%EF%E0%FF%ED%ED%EE%E9+%F1%EA%F0%F3%F2%EA%E8 http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=24464&highlight=%EC%E8%ED%F3%F1%FB+%EF%F0%EE%EF%E0%FF%ED%ED%EE%E9+%F1%EA%F0%F3%F2%EA%E8 http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=8689&highlight=%EC%E8%ED%F3%F1%FB+%EF%F0%EE%EF%E0%FF%ED%ED%EE%E9+%F1%EA%F0%F3%F2%EA%E8

Всем спасибо :)

Да, еще забыл спросить: вот снял я изоляцию с конца провода, нужно сам проводни зачищать напильником или шкуркой? говорят там лак какой-то, не проводящий электричесиво???

Если провод новый, поверхность жилы светлая с металлическим блеском - то зачистка не требуется. Если жила темная, окисленная - нужно зачистить.

Лака на проводах для электропроводок нет.

Kamikaze, понятно. Осталось определиться, винтомые клеммы или пружинные :cool: Тут такие споры идут в соседних темах - офигеть. Думаю, особой разницы нет. Если винтовые - только с гравером. А какие клемы можно в стену замуровывать?

Я ваго замуровал:) , хотя это, конечно, не хорошо

chupacabr написал : А какие клемы можно в стену замуровывать?

А коробку замуровать слабо;-)

И правда, не подумал :) Еще вопрос, чтобы тем не плодить: чтобы счетчик с автоматами не сперли на лестничной площадке, хочим эл. щиток в квартире сделать. Длать хочу по такой схеме (если что, поправьте):

вводной кабель 2,5 кв. в квартиру подключаем к общей шине в подъезде (фазу и ноль, земли в те времена еще не было :) ) - там под болт с гравером. Затем этот провод уже в квартирный щиток к 16А двухполюсному автомату (счетчик только ставить перед или после автомата???). На выходе автомата - УЗО (только незнаю насколько). Параллельно подключаем автомат на 10 А - на освещение (на выходе от него тоже УЗО?). А затем уже разводка по розеткам и выключателям-лампочкам. т.е. примерно схему щас в Paint'e накидаю. Вобщем по схеме: не знаю, куда счетчик влепить. Хотя наверное можно сделать вводной кабель 4 квадрата на на него поставить автомат помощнее

P.S. Щас смотрел сайт www.dek.ru - может поставить сразу 2 в 1 - и узо и автомат в одном флаконе? или лучше раздельно?

chupacabr написал : И правда, не подумал

А Вы что думали "голую" клеммы хоронить?

chupacabr написал : вводной кабель 2,5 кв

И навешать на него 16+10+16+16=58А автоматов? Раз уже меняете вводной кабель, мой совет - ставьте с резервом "на вырост", квадратов 6...10.

chupacabr написал : Щас смотрел сайт www.dek.ru - может поставить сразу 2 в 1 - и узо и автомат в одном флаконе? или лучше раздельно?

Фирменные УЗО действительно дорогие и не все могут на них раскошелиться. Уж лучше пусть будет ДЭК, чем ничего. Но фирменные автоматы - не столь дорогие, и я считаю, что автоматы нужно ставить заведомо качественные - это основная защита от пожара при КЗ и перегрузках. А в ДЭКах-ИЭКах часто отсутствуют тепловые, а то и электромагнитные расцепители.

Kamikaze написал : А в ДЭКах-ИЭКах часто отсутствуют тепловые, а то и электромагнитные расцепители.

• Мне НИ РАЗУ не попадались автоматы ИЭК ( а их прошло через мои руки не одна сотня)
• без теплового расцепителя...
• Поэтому "часто" "немного" преувеличено...

Kamikaze написал : Так наз. "полиэтиленовые клеммники", в которых провод вставляется в трубочку и зажимается торцом винта, для алюминиевых проводов совершенно непригодны.

• У меня подземные кабели (алюминиевые 185 мм2) соединены "алюминиевыми трубочками" и торцами болтов ( в месте повреждений кабелей, естественно) и работают годами...

Valeryko написал :

• Поэтому "часто" "немного" преувеличено...

Поддерживаю. разобрал уже около десятка ИЭКов. Всё на месте. Разве что катушка соленоида выполнена как-то "на коленке", болтается как сопля в проруби...:o сорри А бракованны автоматы ИЭК и ДЭК, внутри которых вообще ничего нет, приведены в "галерее" на http://electro.5bb.ru/

sergey_sav написал : Поддерживаю. разобрал уже около десятка ИЭКов. Всё на месте.

Пластину, которая должна быть биметаллической, грели? Изгибается? Потому как в половине тех, что я разобрал, эта пластина - бутафорская.