Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

11.03.2008 в 16:29:01

Всем привет!!! Хочу построить дом. Пытаюсь выбрать материал для стен. Остановил свой выбор на "теплой керамике". Кто знает, подскажите, стоит ли использовать и если да, то какова толщина стен. И не могу определиться с внешней отделкой (облицовочный кирпич или штукатурка).:confused:

0
Аватар пользователя
Roman

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1543

12.03.2008 в 20:40:33

2Ферус Например, в названии блоков "RAUF" используется специальный индекс - NF, который обозначает, сколько одинарных кирпичей он заменяет. На рынке малоэтажного домостроения представлены как малоформатные (1 NF, 2 NF, 4,5NF) так и крупноформатные (10,8 NF и 15 NF - основные, 10,8 NF и 11,3 NF - "доборные") керамические блоки. Отсюда и выбирайте...

Технология укладки

Ферус написал : И не могу определиться с внешней отделкой (облицовочный кирпич или штукатурка).

на вкус и цвет :) Допустимо и то и другое. Мне кирпич нравится :)

0
Вложение
Аватар пользователя
Змей Горыныч

Местный

Регистрация: 08.02.2007

Москва

Сообщений: 300

12.03.2008 в 23:39:11

Ферус написал : Остановил свой выбор на "теплой керамике".

и это правильно что в кавычках..... какая теплопроводность выбранного вами материала в кладке?

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

12.03.2008 в 23:44:32

2Змей Горыныч 0,24-0,26 если на термоизоляционный раствор у которого тож такие параметры :)

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
gleby4

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 530

12.03.2008 в 23:52:16

Хороший материал. Но для широты Электроуглей толщина стены типа 64 см...

0
Аватар пользователя
IPSIV

Местный

Регистрация: 03.06.2006

Ярославль

Сообщений: 134

13.03.2008 в 00:10:14

Так себе ... Увеличенная высота заставляет делать "коровники". С изысками туговато ... Между всеми рядами требуется прокладка стеклосетки с малюсенькой ячейкой. Плохой (никуда негодный) теплоаккумулятор... Дифицитная позиция по продажам. Пока вот так.

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

13.03.2008 в 00:25:23

2IPSIV ну вот, пеноблоки - для свинарников, керамика - для коровников... а из чего стойло для ЧЕЛОВЕКА-то тогда строить?:D

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
IPSIV

Местный

Регистрация: 03.06.2006

Ярославль

Сообщений: 134

13.03.2008 в 00:28:43

Кирпич, Гена, кирпич.
Эти "дырчатые кирпичи" неплохие, если использовать, как забутовку, но не более.

0
Аватар пользователя
Евг

Местный

Регистрация: 12.03.2008

Москва

Сообщений: 6

13.03.2008 в 07:38:39

Ферус написал : Пытаюсь выбрать материал для стен. Остановил свой выбор на "теплой керамике". Кто знает, подскажите, стоит ли использовать и если да, то какова толщина стен.

Я тоже остановился на теплой керамике. Сначала хотел ячеистый бетон, но для несущих стен он нужен этак марки 1000 или выше, а такой купить сложно, да и цена у него уже приближается к керамике. Выбрал такой пирог: 250 мм - керамика, 100 мм - утеплитель, дальше облицовочный кирпич.

IPSIV написал : Увеличенная высота заставляет делать "коровники". С изысками туговато ...

Есть и доборные элементы... Для изысков.

IPSIV написал : Между всеми рядами требуется прокладка стеклосетки с малюсенькой ячейкой.

Зато раствора меньше. А сетка - копейки.

IPSIV написал : Дифицитная позиция по продажам.

Здесь согласен.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

13.03.2008 в 08:55:32

Tsvetaev написал :

Tsvetaev написал : Хороший материал. Но для широты Электроуглей толщина стены типа 64 см...

Позвонил на завод POROTHERM в г.Киржач и выяснил, что оптимальная толщина блока 51см для жилых помещений и 38 см для не жилых. Теплые растворы для кладки используют при совместной кладке с облицовочным кирпичем. При использовании клея не совпадают ряды фасадной кладки с блоками. Такой вариант годится только под внешнюю отделку другими материалами. Но тут возникает другой вопрос. При удешевлении в отделке фасадов на стадии строительства не значит "хорошо" при дальнейшей эксплуатации дома. Рассматривал разные варианты:

  1. Отделка штукатуркой (необходима последующая покраска фасадными красками. Богатый выбор цвета, но необходимо обновлять хотя бы min 1 раз в пять лет. И то под вопросом. Да и краска дорогая).
  2. Отделка фасадным кирпичем (дорого при строительстве, но потом проще)
  3. Отделка сайдингом (ПОРНО и пошло). Остановился на фасадном кирпиче (облицовочном). Но необходим расчет фундамента. Фундамент: в котловане на глубине -2м отливаю ленту 450х700 с армированием и дальше выкладываю керамзитобетонными блоками до перекрытия первого этажа. Дальше отлитваю монолитную плиту (сложная конфигурация дома). Дальше кладка блоками и облицов. кирпичем. И тут я дошел до перекрытия второго этажа. Из чего делать? Дерево или бетон. Правильна ли такая технология и как дальше быть с перекрытием?

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

13.03.2008 в 09:01:58

Евг написал : Выбрал такой пирог: 250 мм - керамика, 100 мм - утеплитель, дальше облицовочный кирпич.

250 мм керамика + 100мм утеплителя = 510 керамика. Может ошибаюсь, но мне кажется это тоже самое.

0
Аватар пользователя
gleby4

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 530

13.03.2008 в 15:34:15

Я считал весной прошлого года теплую керамику (кажется с цифрами самарского завода), выходило что 51 см - на грани, и без учета швов. Т.е. если строго соблюдать теплотехнический снип, то надо 64, а если в холодную зиму быть готовым немного увеличить мощность котла, то наверное и 51 хватит. на заводе вам что угодно скажут - им реализация трэба.

Вот в чем (имхо!) нет смысла - это комбинировать различные пористые стеновые материалы с утеплителями. Зачем тогда всякие поротермы и газоблоки, если потом их минватой или пенопластом утеплять??? Тогда строить сразу из приличных конструкционных материалов (кирпич, бетон и т.д.), и не париться с армопоясами и т.д. И утеплять. Или уж проектировать моно-конструкцию из теплоэффективных материалов.

По отделке - стоимость небольшого ремонта (раз в 5-10 лет) штукатурки (если он понадобится, кстати) и покраски невелика, по сравнению со стоимостью облицовочного кирпича (а уж если цветной, по 18 рублей штука...). Который еще и подвержен высолам. Посчитайте стоимость штукатурки, убедитесь сами. И смотрится лучше красно-кирпичных дворцов и тем более сайдинга.

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

13.03.2008 в 16:12:18

во, полностью поддерживаю Tsvetaev - каждое слово!

P.S. даже его подпись под сообщением :)

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Евг

Местный

Регистрация: 12.03.2008

Москва

Сообщений: 6

13.03.2008 в 16:15:17

Ферус написал : 250 мм керамика + 100мм утеплителя = 510 керамика. Может ошибаюсь, но мне кажется это тоже самое.

Мне так и подсказали. С утеплителем получается дешевле...

Tsvetaev написал : Вот в чем (имхо!) нет смысла - это комбинировать различные пористые стеновые материалы с утеплителями.

Я сам сопротивление теплопотерям расчитать не смогу. Но подозреваю, что кирпичная, а тем более бетонная стена должна быть значительно толще, либо утеплитель не 100 а все 200 мм... Т.е. я искал вариант, когда несущие стены еще и будут иметь сопротивление теплопотерям. У ячеистых бетонов марки ниже чем 1000 несущая способность недостаточная, а при высокой плотности он уже не "теплый". И вот только в этом году сложилась ситуация, когда керамика еще не успела подорожать, а цены на все цементосодержащие материалы взлетели. Вот и пришло такое решение...

0
Аватар пользователя
Змей Горыныч

Местный

Регистрация: 08.02.2007

Москва

Сообщений: 300

13.03.2008 в 21:09:12

Tsvetaev написал : Но для широты Электроуглей толщина стены типа 64 см...

мало!!!

и так если брать за точку отсчета СНиП 23-02-2003 то для москвы R=3,13 теплопроводность пусть бедет в лучшем случаче 0,25 (все равно сторители напортачат и будет значительно хуже, в кладке не более 0,4 ИМХО ) путем не сложных вычислений получаем 82,5 см (для теплопроводности 0,25) должна быть стена из этих кирпичей помойму 25 см блок 10 см утеплителя + 12 см облицовачного кирпича выйдет красивее

З.Ы. для теплопроводности 0,4 получаем толщину 132 см

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу