Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

25.03.2008 в 11:54:41

Skomorokh написал : для плиты пока еще ничего не протянуто. думаем, на сколько фаз лучше делать. вообще все по-разному говорят. вы вот, что на 380 лучше. чуть раньше - 220 говорят ))))

Протяните 5х4 и сможете впоследствии подключить как однофазную, так и трехфазную плиту.

Skomorokh написал : а можно на 4 квадрата протянуть для этих приборов?

Протянуть-то вы протянете, эти 4 квадрата, только зачем и как вы ими будете розетки заряжать?

Skomorokh написал : а если машины - 32А автоматы, а водогрей на 10?

Какой машины 32А автоматы?

0
Аватар пользователя
Skomorokh

Местный

Регистрация: 20.09.2007

Москва

Сообщений: 263

26.03.2008 в 22:11:36

sergey_sav написал : все розеточные группы - АВ 16А

думали над этим и решили оставить как есть - на 20А. в этом есть свои преимущества, а недостатки спорны.

sergey_sav написал : стиралка, сушка, водогрей, отдельные группы, а не АВ 32А

Выделим отдельную группу на водогрей 16А\0,01А , стиралку и сушилку сделаем в одной группе

sergey_sav написал : Стиралка с вилкой? Вилку в розетку? Значит линия под защитой АВ 16А, кабель 3х2,5.

с вилкой и розеткой. и сушилка тоже. Обе - по 3,5 кВт. До ванны - один кабель 3х4, там разделим на два по 2,5 квадрата. Какой автомат\Узо поставить?

sergey_sav написал : Но в ванных, как то принято УЗО на 10 мА, всё же опасное помещение, а под несколько силовых потребителей не получится такое поставить.

Вообще квартра получается весьма энергонасыщенной и сейчас у нас основной вопрос - не сделать электрический ящик размером со стену. Чем-то приходится жертвовать.

deol написал : У Вас провод сечением 2,5 кв.мм. - макс.ток 21А. Автоматы не должны быть более 20А, лучше на 16.

то есть если провести кабель 2,5 квадрата, то это уже довольно свободный выбор - ставить на него 20А или 16А автоматы? или это тонкий вопрос и с переменой автоматов надо всю схему балансировать? Электрик мне сказал, что уже заложились на 20А и под 16 переделывать - ломать то что уже провели.

deol написал : Для плиты лучше использовать 380в -ток будет меньше, чем при 220в, а у Вас провод и так слабый.

Провод будет 5х4, будет трехфазная плита. С возможностью переиграть на 220В

evgenygrig написал : Ну если разрешено 14 кВт, то 1-фазный ввод 63А, 3-фазный 25А

У меня по схеме - 32А. Это много? лучше на 25?

ВТБ! написал : Заложите трёхфазную линию для накопительного водонагревателя: проточник при 25А смысла лишён.

Простите, не понял? У меня накопительный 220В на 1,8кВт. Какие три фазы?

ВТБ! написал : В каждое помещение (кроме кухни) желательно заводить одну фазу на все группы. В особенности это касается сан.узлов и лоджии.

Не могли бы немного развернуть? Это как?

0
Аватар пользователя
Skomorokh

Местный

Регистрация: 20.09.2007

Москва

Сообщений: 263

26.03.2008 в 22:16:10

и отдельный вопрос по автоматам\узо и дифавтоматам.

Электрик "любит" работать с АВВ. И на его схеме нет ни одного дифа. Я его спросил - почему, если это возможно? а как же экономия места? Он сказал, что по местам получается одно и то же. он прав?

Или Может это уже устаревшая информация и они выпустили какую-то новую компактную серию?

У АВВ что, это действительно так - выигрыша в месте нет? Нет ли у кого ссылки на дифы от АВВ , которые бы экономили место? Потому как конкретно по моей схеме выигрыш мог бы быть до 10-12 мест

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

26.03.2008 в 22:30:09

Skomorokh написал : и решили оставить как есть - на 20А.

Ваше право.

Skomorokh написал : Обе - по 3,5 кВт. До ванны - один кабель 3х4, там разделим на два по 2,5 квадрата. Какой автомат\Узо поставить?

А какой кабель защищать будете? В точке деления кабеля происходит уменьшение сечения, значит защищать надо меньшего сечения, т.е. 3х2,5! А у Вас два потребителя по 3,5 кВт, итого 7кВт, значит 32А. Поставите АВ 32А оставите без защиты 3х2,5. Поставите 16-20А - не смогут работать две нагрузки. Поэтому и сказал - каждой силовой нагрузке - своя линия. ИМХО и не только моё ;)

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24834

27.03.2008 в 09:31:15

Skomorokh написал : основной вопрос - не сделать электрический ящик размером со стену

Сделайте 2-3 щитка. И непременно с запасом.

У меня накопительный 220В на 1,8кВт. Какие три фазы?

Сейчас 1.8кВт, через год или лет через пять захочется 6кВт - проводку менять? Если разводка уже сделана, тогда дело другое...

Или Может это уже устаревшая информация и они выпустили какую-то новую компактную серию?

Это давным давно устаревшая информация. Экономия - два модуля против трёх (2+1). Скорее всего дороже. У меня предубеждение против компактов больших номиналов (больше 10-16А).

Skomorokh написал : Это как?

Все группы в одном помещении подключаем к одной и той же фазе - начто нам 380 вольт? Исключения - трёхфазные потребители и особо энергонасыщенное помещение (кухня).

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

27.03.2008 в 10:48:39

ВТБ! написал : Сделайте 2-3 щитка. И непременно с запасом.

3-4 Раскрасте художественно. Че представляет Ваше жилище - трех этажный коттедж, но даже и там автоматов и УЗО намного меньше. Запас он поначалу деньги жрет, а потом проблеммы создает.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24834

27.03.2008 в 10:58:29

filvik

Запас карман не тянет. :D

0
Аватар пользователя
evgenygrig

Местный

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

27.03.2008 в 14:47:26

ФАЗЫ А,В,С

  • УЗО 40А/30мА --- С25А 3Р - электроплита

ФАЗА А

  • УЗО 16А/10мА --- С20А - 3х2,5 - санузлы (свет, розетки, теплый пол)
  • УЗО 16А/10мА --- С16А - 3х2,5 - стиралка + сушка
  • УЗО 16А/10мА --- С16А - 3х2,5 - водогрей

ФАЗА В

  • УЗО 40А/30мА --- С20А - 3х2,5 - розетки коридор --- С20А - 3х2,5 - розетки комнат --- С20А - 3х2,5 - розетки и отопление лоджии --- С20А - 3х2,5 - вентиляция с калорифером (?)

ФАЗА С

  • УЗО 40А/30мА --- С10А - 3х1,5 - свет коридор, кладовка --- С10А - 3х1,5 - свет кухня, лоджия --- С10А - 3х1,5 - свет комнаты --- С20А - 3х2,5 - ИБП (?)
  • УЗО 40А/30мА --- С20А - 3х2,5 - розетки кухня 1 --- С20А - 3х2,5 - розетки кухня 2

ИТОГО 35 модулей, щит на 4х12=48 модулей. УЗО 4р - 1 шт., 2р - 6 шт. автоматы 3 р - 2 шт., 1 р - 14 шт.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24834

27.03.2008 в 15:17:52

evgenygrig

И будет на лоджии освещение с розетками на разных фазах.

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

27.03.2008 в 16:00:06

ВТБ! написал : И будет на лоджии освещение с розетками на разных фазах.

Это противозаконно? Или нарушает какие-то нормативы?

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

27.03.2008 в 16:11:45

Smily написал : Это противозаконно? Или нарушает какие-то нормативы?

От этого уменьшается ваша безопасность.

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

27.03.2008 в 16:17:44

avmal написал : От этого уменьшается ваша безопасность.

С чего-бы? Если все фазы защищены УЗО и все линии защищены автоматами, то чем плохо разные фазы в одном помещении (исключая ванну)? Я действительно непонимаю чем плохо? Может есть документ регламентирующий распределение фаз по жилым помещениям?

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24834

27.03.2008 в 16:31:50

Smily

Это потенциально опаснее. Я бы желал видеть какие-нибудь веские причины для использования разных фаз в одном помещении.

0
Аватар пользователя
evgenygrig

Местный

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

27.03.2008 в 16:32:58

Ну переключит человек свет на розеточную линию - и все. Сорри, не заметил я, скопировал его перечень :(. И еще сам опечатался, поставив 20А автомат за УЗО 16А/10мА :(.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24834

27.03.2008 в 16:34:05

Smily написал : исключая ванну

Дождь не хуже душа, да ещё минусовая температура бывает.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу