DIVAS
DIVAS
Местный

Регистрация: 15.06.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 566

27.07.2011 в 16:00:33

ВТБ! написал : Основная "фишка" у него в симисторе.

После всего вышеописанного Вы считаете это преимуществом? В чём оно? Я пока вижу только недостатки...

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

27.07.2011 в 16:05:27

DIVAS написал : После всего вышеописанного Вы считаете это преимуществом? В чём это оно?

Время отключения менее 15 мс.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

DIVAS
DIVAS
Местный

Регистрация: 15.06.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 566

27.07.2011 в 16:30:12

Kamikaze написал : Время отключения менее 15 мс.

Но если верить этим данным, то у некоторых реле время срабатывания примерно того же порядка:

[QUOTE=mastak;2515180]Например вот это; - ф. Gruner Type 721: 100 A, 1 NO max. switching voltage - 440V max. switching power - 100A action time -

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25634

27.07.2011 в 16:49:56

DIVAS написал : если верить

Именно.

А для принятия решения об отключении любому устройству нужно обмерить как минимум пару таких полупериодов, иначе оно будет срабатывать на каждый чих.

Нужен продвинутый алгоритм.

стоит ли тут гоняться за десятыми долями полупериода

Один полупериод выдерживают практически любые БП. Два-три - уже не все.

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

27.07.2011 в 16:51:08

DIVAS написал : "фишка" именно в варисторе (УЗИП)?

Фишка не в варисторе, а в его номинале. Если просто применить УЗИП класса D, то российских сетях придется периодически его менять, т.к. уже при скачке напряжения более ~ 300 вольт наступает тепловой пробой варистора. А в ЗАС варистор защищен быстродействием "отключалки" с порогом ~ 260 вольт, поэтому его "жизнеспособность" на пару порядков выше.

0
DIVAS
DIVAS
Местный

Регистрация: 15.06.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 566

27.07.2011 в 17:17:49

ppkvin написал : Фишка не в варисторе, а в его номинале. Если просто применить УЗИП класса D, то российских сетях придется периодически его менять, т.к. уже при скачке напряжения более ~ 300 вольт наступает тепловой пробой варистора.

Именно поэтому в таких случаях в УЗИПах ставят варисторы на 400В, а не на 250. Как раз для этого - чтобы они давили только то, для подавления чего предназначены - то есть высоковольтные импульсы, а не всё подряд. Защита от обычного не импульсного перенапряжения - это работа РН, а не УЗИП. И именно поэтому РН ставится после УЗИП.

ppkvin написал : А в ЗАС варистор защищен быстродействием "отключалки" с порогом ~ 260 вольт, поэтому его "жизнеспособность" на пару порядков выше.

Зато пользователь не защищён от ложной уверенности в работоспособности этого чудо-УЗИПа. Видимость защиты при её реальном отсутствии гораздо хуже отсутствия любой защиты.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

27.07.2011 в 18:21:59

DIVAS написал : у некоторых реле время срабатывания примерно того же порядка

Просто для примера: совейское РЭС-22 с несколькими группами переключающих контактов, имеет время срабатывания не более 15мс и время отпускания не более 8мс, заявлен ток коммутации до 5А при напряжении до 220В (АС). При работе этого реле на отпускание при аварии, оно не уступит в быстродействии симистору. Технически ничто не мешает создать специализированное реле с большей коммутационной способностью (да хотя бы на базе того же РЭС-22, заменив четыре контактные группы одной более мощной) и, как минимум, не меньшим быстродействием.

DIVAS написал : иначе оно будет срабатывать на каждый чих.

Через путеводитель можно найти несколько тем с нареканиями на частые ложные отключения ЗАСов. Производитель пошел напролом, увеличив емкость помехоподавляющих конденсаторов в ЗАС до 0,47мкФ (2 шт.). Помехоподавляющие конденсаторы именно такой емкости предписывается устанавливать во ВРУ многоквартирных домов.

ppkvin написал : А в ЗАС варистор защищен быстродействием "отключалки" с порогом ~ 260 вольт, поэтому его "жизнеспособность" на пару порядков выше.

Защищен до первого импульса, пока не пробит симистор.

ppkvin написал : Конечно симистор не выдержит. Но какое это имеет отношение к работе блочного варистора

ppkvin написал : то российских сетях придется периодически его менять, т.к. уже при скачке напряжения более ~ 300 вольт наступает тепловой пробой варистора.

Вот такое вот отношение...

Как побочный результат Проверки времени срабатывания УЗМ-51М при скачке напряжения установлено, что при скачке напряжения до 440В время отключения 30мс является совершенно достаточным для защиты 20-мм 275-вольтового варистора (в "отчете" кадры пяти скачков, в действительности их было сделано в несколько раз больше, чтобы полностью поймать момент скачка на экране осциллоскопа). Иными словами, УЗИП с номиналом 250В будет более надежно защищен релейным РН, нежели ЗАСом, благодаря гораздо меньшему риску сваривания контактов реле, нежели пробоя симистора.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

27.07.2011 в 18:35:44

Между тем, Испытание ЗАС-1,2-Р импульсным перенапряжением. показало, что низкая стойкость ЗАСов к импульсным перенапряжениям может быть достаточно просто исправлена. Странно, что производитель до сих пор не озаботился этой проблемой.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

МУФАСА
МУФАСА
Новичок

Регистрация: 22.07.2011

Асбест

Сообщений: 14

27.07.2011 в 20:13:59

Господа, что можете сказать о девайсе ASP-1V Волгоградского производства. Очень обеспокоился(после вчерашней грозы) защитой сети. Как ОНИ в сравнении с обсуждаемыми выше приборами? Я не электрик и ни фига в Ваших обсуждениях не понял. Хочется просто купить и спать "богатырским" сном. P.S/

На Волгоградском сайте сказано,что к нему надо ещё контактор 4Р Знать бы,что это... Заранее благодарен.

0
DIVAS
DIVAS
Местный

Регистрация: 15.06.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 566

27.07.2011 в 20:33:25

МУФАСА написал : Господа, что можете сказать о девайсе ASP-1V Волгоградского производства. Очень обеспокоился(после вчерашней грозы) защитой сети.

От грозы он абсолютно бесполезен, даже с контактором.

0
МУФАСА
МУФАСА
Новичок

Регистрация: 22.07.2011

Асбест

Сообщений: 14

27.07.2011 в 20:46:38

Отгорание нуля, повышенное - пониженное напряжение и прочие "сюрпризы" городской сети. Можно ли его ставить как вводный автомат в квартирном щитке? Спасибо.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу