DIVAS
DIVAS
Местный

Регистрация: 15.06.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 566

26.07.2011 в 16:38:38

Kamikaze написал : Как правило - чтобы такой симистор, как ТС142, сгорел в обрыв (перегорел проводок к кристаллу) нужен автомат на куда больший ток, нежели можно встретить в квартире.

Выходит, после каждой грозы нужно бегать проверять состояние ЗАСа - не вышибло ли симистор и цел ли варистор? А если вышибло, то бежать покупать новый ЗАС?

Дорогой что-то УЗИП выходит... Обычные сменные варисторные модули подешевле будут, да и на два порядка компактнее - в отличие от ЗАСа их можно в щиток поставить. А главное, сразу видно состояние - жив или нет.

0
DIVAS
DIVAS
Местный

Регистрация: 15.06.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 566

26.07.2011 в 16:41:15

ppkvin написал : И ещё: если Вы надеетесь что контакты реле выдержат 10 кА, то...

Вы имеете в виду РН? Так РН обычно ставится для защиты от длительных "низковольтных" перенапряжений - ему 10 кА выдерживать и не нужно, это не УЗИП. УЗИП ставится до РН.

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

26.07.2011 в 16:43:15

DIVAS написал : ему 10 кА выдерживать и не нужно, это не УЗИП.

И откуда ж тогда эти 10 кА берутся и куда деваются?:)

0
DIVAS
DIVAS
Местный

Регистрация: 15.06.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 566

26.07.2011 в 16:45:03

ppkvin написал : И откуда ж тогда эти 10 кА берутся и куда деваются?

Откуда берутся уже было сказано кем-то выше, а деваются они в УЗИП, который ставится до РН.

0
mastak
mastak
Резидент

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

27.07.2011 в 00:59:49

ppkvin написал : Вы не понимаете грозозащитную функцию, которая заключается не в сохранении самого устройства защиты (при хорошем импульсе это маловероятно), а в защите подключенной техники. Для этого надо испытывать защитное устройство с подключенной техникой. Иногда в ЗАС выгорает участок печатной платы, но техника то цела!

Цитата gorme с (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:4854-99 написано 11.04.2011 17:29)

  • "все было хорошо, пока на время отъезда не решил его (ЗАС) отключить. Нажимаю кнопку на ЗАСе, гаснет зеленый светодиод, включается красный и на этом все и заканчивается. То есть техника, подключенная к ЗАСу, как работала, так и продолжает работать....видимых аварийных ситуаций (в мое присутствие, разумеется) не наблюдалось, случаев выхода из строя техники (в том числе и подключенной мимо ЗАСа) тоже не было."

Т.е. ЗАС всё остальное время просто работал "удлинителем". А человек думал, что его техника защищена. Да, может быть, один раз ЗАС и защитит технику "ценой своей жизни" (Ваши слова) от совершенно безопасных для неё (техники) импульсов. Но никто об этом не узнает, "пока гром не грянет", но тогда будет уже поздно. Защита электрооборудования ценой жизни защищающего прибора, да ещё и без индикации оного состояния (т.е. смерти) это, на мой взгляд, профанация, а не защита.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

27.07.2011 в 13:06:33

ppkvin, гласит же народная мудрость: не рой яму другому - сам в нее попадешь. Но очень уж Вам хотелось "проантипиарить" УЗМ, используя предполагаемый и неподтвержденный недостаток - невысокую отключающую способность реле. Чего Вы добились этим? - симметричного противодействия - обсуждения фактических недостатков ЗАСов, которых больше. А я ведь просил, чтобы каждый из производителей отвечал за свои девайсы, а не кидался "какахами" в других / занимался "негативным пиаром"...

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

27.07.2011 в 13:40:35

Kamikaze написал : обсуждения фактических недостатков ЗАСов, которых больше.

Можно обсуждать всё что угодно: результаты "испытаний", работу варисторов, постоянную составляющую при отрыве ноля и т.п. схоластику, которая имеет мало общего с реальностью. Есть производственная и эксплуатационная статистика, которая нарабатывается годами, а не появляется ещё до серийного выпуска - авансом, как в случае с УЗМ. Но теперь представитель производителя mastak подтвердил, что коммутационные испытания проведены, так что все вопросы снимаются. Вот здесь ясно написано, что реле МР 25 выдерживает перегрузку до 300-500 ампер. http://www.meandr.ru/texts/text4a.html Действительно УЗМ-50, 51 видимо наиболее удачное решение среди подобных реле. Мелкие недочеты не в счет. Ну а ЗАС покупает только тот кто понимает.:)

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

27.07.2011 в 13:48:54

ppkvin написал : эксплуатационная статистика, которая нарабатывается годами

статистика эксплуатации РН в "тепличных" условиях городской квартиры или, там, в аппаратной ОПСОСа едва ли отражает реальную стойкость РН к жестким воздействиям. Определить ее можно только соответствующими испытаниями. А единичные отказы в быту, когда раз в надцать лет все-таки произошло жесткое воздействие - проще списать на "фазу Луны".

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25634

27.07.2011 в 14:55:48

Kamikaze написал : статистика эксплуатации РН в "тепличных" условиях городской квартиры или, там, в аппаратной ОПСОСа едва ли отражает реальную стойкость РН к жестким воздействиям

Угу, мощный ЗАС стоит применять или в старых жилых домах с ветхой проводкой, где такой варистор не слишком-то и нужен, либо при подключении к ВЛ, когда он просто опасен.

Отключалка в виде удлиннителя - дело другое, там и защита от импульсных перенапряжений к месту, и высокое быстродействие востребовано.

Аппаратные трогать не буду, там-то, видимо, скорость отключения решает всё.

0
DIVAS
DIVAS
Местный

Регистрация: 15.06.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 566

27.07.2011 в 15:04:07

ВТБ! написал : Угу, мощный ЗАС стоит применять или в старых жилых домах с ветхой проводкой, где такой варистор не слишком-то и нужен

Если его использовать там где "варистор не слишком-то и нужен", то зачем ЗАС вообще использовать, если у ЗАСа основная "фишка" именно в варисторе (УЗИП)?

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25634

27.07.2011 в 15:14:25

DIVAS написал : если у ЗАСа основная "фишка" именно в варисторе (УЗИП)?

Основная "фишка" у него в симисторе. А использовать его имеет смысл для защиты электронной аппаратуры с малостойкими к перенапряжению БП. :( Понапихали, понимаешь, компьютеров в электроплиты и стиральные машины...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу