Alexey_Spb
Alexey_Spb
Эксперт

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

18.05.2016 в 19:59:18

Давайте завангую.. Сейчас срач перейдет в плоскость необходимости АПВ при отключении, а так же вбросы о том что "хилое китайское реле не соответствует ПУЭ".

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

333vs333
333vs333
Эксперт

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

19.05.2016 в 07:39:54

Все эти прекрасности для специалистов, а не для простых пользователей. Это надо уметь выбрать, установить и знать, как использовать (знать, что делать при сработке). Европейцы нам не могут предложить аналог УЗМ/Зубр/РН, поэтому предлагают то, что есть для своих, а своим аналог УЗМ/Зубр/РН не нужен, у них дела с электросетями и законом обстоят по-другому.

veuz, если Вы усилите ноль, будет гореть фаза. Проблема в перегрузке линии/линий из-за неправильной защиты и отсутствии обслуживания. Визуальный осмотр мест соединений - тоже обслуживание.

0
rip87
rip87
Эксперт

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

19.05.2016 в 08:07:22

Себе лично поставлю(если нужно будет) расцепитель от мирового бренда а не поделку какую-то....

0
333vs333
333vs333
Эксперт

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

19.05.2016 в 08:22:54

rip87, вы забыли добавить - поделку, неоднократно подтвердившую заявленные производителем характеристики и функции. Сейчас много чего заказывают у ОЕМ-производителей (в том числе и бренды) и Вас это не смущает. :) Прям "позавидовать" можно Вашей избирательности, направленной против отечественного производителя. Жаль только, производитель на потребителя поплевывать начал.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 11.02.2023

Сообщений: 297

19.05.2016 в 09:35:13

333vs333 написал: у них дела с электросетями и законом обстоят по-другому.

Всё тоже самое и у нас. При отказе возместить ущерб от перенапряжения идём в суд и возмещаем. Прецеденты есть и немало, в том же Консультант+ их достаточно, можно причаститься. Не надо думать, что у "них" прям так всё просто: пришел и какой-то строгий и справедливый дядька выдал сумму денег, а злодеев-электриков наказал. Тоже суд и тоже волокита. Наша беда в том, что до фига "умников", которые лезут туда, куда не следует. Или возомнивших себя мессией, мол, все дураки, а на самом деле надо-то вот так делать. И вот лезут Кулибины и Самоделкины в щиты и проводку. Каждый умнее всех, у каждого свое мнение и правила. Щиток от застройщика - да что они там понимают? Я ж умнее, читать ПУЭ умею и стандартные модули на DIN рейку ставить могу. И "понеслась": менять щиты на чуть ли не производственные шкафы и симуляторы кабины аэробуса; провода бухтами и барабанами. Не хочешь сам делать? Частников не мало - помогут в этом нелегком деле. Хочешь 70 модулей на "двушку", а хочешь 189. Чем больше модулей, тем лучше и безопаснее. Количество модулей же определяющий показатель, 10 штук это не true. Причем правила у каждого свои. Кто-то 2Р или 1+N лепит, все же не понимают, а он избранный. Он понимает. Другой реле напряжения начинает везде ставить, без них же никак. Еще кто-нибудь стабилизаторы поставит. Потом кого-нибудь осенит, и будет самопальное повторное заземление придумывать. К нему присоединится "коллега" с грозозащитой. Обязательно в доме с газоснабжением найдутся те, кто повесит электрические варочные панели. Да не какие-нибудь, а киловатт эдак на 8. Проводка дома на это не рассчитана? Да легко! Отдельная линия, "селективное" УЗО и всё в шоколаде! Не хватает мощности? Да от вводного щитка еще один кабель, по фазам раскидаем, да и всё! Фигня вопрос!!! У кого скрутки, у кого Ваго; у кого распред. коробки, у кого в подрозетниках, у кого отдельный провод на каждую розетку. Каждый себе на уме, каждый может на форум сходить, подчерпнуть очередную порцию "свежих" идей. И "экспертов" предостаточно. Даже у некоторых производителей. А потом перекашиваются фазы, горят нули, вода бьется током, модулька с проводкой горит и т.д. и т.п. А электрики, те которые правда электрики "из сетей", головы потом чешут - как так? А Самоделкины им в ответ: "Идите в Инет и почитайте! Ничего вы в проводках не понимаете!"

0
rip87
rip87
Эксперт

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

19.05.2016 в 10:00:42

333vs333 написал: Сейчас много чего заказывают у ОЕМ-производителей (в том числе и бренды) и Вас это не смущает.

ABB линейку System Pro M делает исключительно в Европе. Италия, Германия. И мой расцепитель не исключение. Страна производства указана честно. )

0
Alexey_Spb
Alexey_Spb
Эксперт

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

19.05.2016 в 11:24:43

andrejsheve написал: Всё тоже самое и у нас. При отказе возместить ущерб от перенапряжения идём в суд и возмещаем.

А вы хоть раз судились? :) Сразу видно что нет.

Это капец, как минимум о-о-очень долго (год минммум, более реально - полтора, два и то если ответчик будет не очень активен с апелляциями). И да, ущерб компенсируется далеко не полностью даже в лучшем случае. Более того, услуги юристов тоже компенсируются не полностью - например, вы потратили на юриста 50 тысяч за весь процесс (и это еще мало), а вам вернут лишь 10-15. Это реалии россиских судов, снимите уже розовые очки наконец.

Лучший способ выиграть суд в России - не допустить ситуацию, при которой придется в него обращаться.

В любом случае, за сгоревшую технику придется платить из своих кровных, а так же за услуги юриста (не такие уж дешевые). А там может быть через год-другой эти деньги частично вернутся (уже будучи нехило съеденными российской инфляцией).

P.S. Я тоже не понимаю море желчи в адрес РН. Причем она идет от одних и тех же людей, и обычно тех, кто за китайские автоматы и заниженное сечение. Прям кампания какая-то черного пиара.

По мне так проще заплатить эти 2500, но спать более-менее спокойно.

Если блин, как вы говорите - китайская релюха не сработает - то да, в суд. Причем тут уже больше вариантов - хотите, засуживайте сети, хотите - производителя реле. Все прям как в вашем розовом сценарии, только вероятность наступления этого сценария ниже на пару порядков.

Затраты на покупку РН - блин, один поход в продуктовый магазин в современных реалиях. Но вы избавляете себя от куда больших затрат, пусть даже возможных с не такой небольшой вероятностью.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Alexey_Spb
Alexey_Spb
Эксперт

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

19.05.2016 в 11:33:55

andrejsheve написал: Кто-то 2Р или 1+N лепит, все же не понимают, а он избранный. Он понимает. Другой реле напряжения начинает везде ставить, без них же никак.

Вообще ничего не ставьте - кроме однополюсного чинта или иека на вводе и будете в шоколаде.

andrejsheve написал: И "экспертов" предостаточно.

А вы разве к ним не относитесь? ;)

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Abrikos
Abrikos
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

19.05.2016 в 11:56:25

333vs333, судя по каталогу Redline 2014, для промышленности только тот TeleREC, который идёт с автоматами. А для Tele OV и TeleREC+ВДТ, TeleREC+AВДТ указано: жильё, офис, промышленность. Кстати, по заказу TeleREC может идти в сборе с домашним УЗО серии DMS-Line. Ещё там про Tele OV сказано, что это новый евростандарт - Tele OV devices follow the new European standard EN50550.


Tele OV - 254 В менее 4 сек., 400 В менее 0,5 сек. Я не читал этот EN50550, может там стандарт такой, чтобы никаких регулировок и порог 254 В.

0
333vs333
333vs333
Эксперт

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

19.05.2016 в 12:15:16

Abrikos, 254V укладываются в допустимую погрешность? У нас (РФ, РБ) вроде больший порог допустим.

0
Программист
Программист
Местный

Регистрация: 30.12.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 532

19.05.2016 в 12:26:36

rip87 написал: ABB линейку System Pro M делает исключительно в Европе. Италия, Германия.

rip87, а кто работает на тех заводах? Неужто голубоглазые арийцы?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу