Tool
Tool
Эксперт

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

26.07.2013 в 17:39:21

Alexiy написал : 220 В - вам хватит, чтобы обуглиться.

Хм... а причем мне то? :) Речь о технике идет, для которой 220 В это по большей части штатное функционирование так сказать...

0
veuz
veuz
Новичок

Регистрация: 18.05.2016

Брянск

Сообщений: 2

18.05.2016 в 10:47:55

Знающие люди- проконсультируйте, пожалуйста. У меня в частном доме 3-х фазное питание (так покупали дом). Ремонт в доме начали с кухни. Изначально там во всех розетках была одна фаза, а так как планировали туда большое кол. мощного оборудования- побоялись, что старая проводка просто не выдержит. Поэтому от вводного щитка протянули на кухню отдельный кабель и розетки разбросали по фазам. При дальнейшем ремонте от кухонного распр. щитка стали запитывать некоторые другие помещения. Недавно у этого кабеля отгорел ноль, и мы "попали" на значительную сумму за ремонт техники. Задумался как в дальнейшем обезопасить себя от подобного. Дело в том, что от вводного щитка у нас 3 3-х фазные отводки, и соответственно 3 расперд. щитка. Если в каждом щитке обычные автоматы поменять на диференциальные или устанавливать отключающие реле- кроме значительной цены, они просто туда не поместятся, так что придется менять щитки на большие кроме всего. Я вот подумал- мне наверное проще протянуть от вводного щитка еще пару нулей. В голове 2 варианта. В первом варианте даже если все 3 нуля отгорят- просто погаснет свет. Второй вариант это что бы не переделывать схему в распред. щитке. В этом варианте что бы произошла трагедия нужно, что бы отгорело сразу 2 провода- что маловероятно. Что скажете?

0
Alexey_Spb
Alexey_Spb
Эксперт

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

18.05.2016 в 10:53:25

veuz написал: Знающие люди- проконсультируйте, пожалуйста.

Тут некоторые считают что отгорание ноля невозможно даже в теории реле напряжения это мифзащита. Вы лишний раз показали то они целенаправленно вводят людей в заблуждение.

Чтобы не было таких неприятностей, вам нужно РН в распределительном щите, а розетки вести отдельными кабелями по фазам.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

veuz
veuz
Новичок

Регистрация: 18.05.2016

Брянск

Сообщений: 2

18.05.2016 в 10:53:34

Знающие люди- проконсультируйте, пожалуйста. У меня в частном доме 3-х фазное питание (так покупали дом). Ремонт в доме начали с кухни. Изначально там во всех розетках была одна фаза, а так как планировали туда большое кол. мощного оборудования- побоялись, что старая проводка просто не выдержит. Поэтому от вводного щитка протянули на кухню отдельный кабель и розетки разбросали по фазам. При дальнейшем ремонте от кухонного распр. щитка стали запитывать некоторые другие помещения. Недавно у этого кабеля отгорел ноль, и мы "попали" на значительную сумму за ремонт техники. Задумался как в дальнейшем обезопасить себя от подобного. Дело в том, что от вводного щитка у нас 3 3-х фазные отводки, и соответственно 3 расперд. щитка. Если в каждом щитке обычные автоматы поменять на диференциальные или устанавливать отключающие реле- кроме значительной цены, они просто туда не поместятся, так что придется менять щитки на большие кроме всего. Я вот подумал- мне наверное проще протянуть от вводного щитка еще пару нулей. В голове 2 варианта. В первом варианте даже если все 3 нуля отгорят- просто погаснет свет. Второй вариант это что бы не переделывать схему в распред. щитке. В этом варианте что бы произошла трагедия нужно, что бы отгорело сразу 2 провода- что маловероятно. Что скажете?

0
Alexey_Spb
Alexey_Spb
Эксперт

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

18.05.2016 в 10:54:52

veuz написал: Знающие люди- проконсультируйте, пожалуйста.

Тут некоторые считают что отгорание ноля невозможно даже в теории и реле напряжения это "мифзащита". Вы лишний раз показали то они целенаправленно вводят людей в заблуждение.

Чтобы не было таких неприятностей, вам нужна защита по напряжению (ну либо как отдельное устройство - УЗМ, либо как несколько - фирменное реле + контактор и т.д.) в распределительном щите, а розетки вести отдельными кабелями по фазам. Все остальные варианты не следует рассматирвать

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

veuz
veuz
Новичок

Регистрация: 18.05.2016

Брянск

Сообщений: 2

18.05.2016 в 11:21:59

Alexey_Spb написал:

veuz написал: Знающие люди- проконсультируйте, пожалуйста.

Тут некоторые считают что отгорание ноля невозможно даже в теории и реле напряжения это "мифзащита". Вы лишний раз показали то они целенаправленно вводят людей в заблуждение.

Чтобы не было таких неприятностей, вам нужна защита по напряжению (ну либо как отдельное устройство - УЗМ, либо как несколько - фирменное реле + контактор и т.д.) в распределительном щите, а розетки вести отдельными кабелями по фазам. Все остальные варианты не следует рассматирвать

Alexey_Spb,

Alexey_Spb написал: а розетки вести отдельными кабелями по фазам. Все остальные варианты не следует рассматирвать

Мою схему №1 можно считать разводкой отдельным кабелем?

0
SB3
SB3
Эксперт

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

18.05.2016 в 12:50:15

veuz, если у вас нет трехфазных потребителей, надо перейти на однофазных линии, поставив на каждую 2РАВ, затем РН и оперировать только трехжильными кабеля, не считая отдельные случая для освещения. Кроме того, наверняка косяки с номиналами и сечениями. Отгорел почему - или подключение не такое, или не было 4Р или 2РАВ на вводе и на группах.

0
jaja
jaja
Эксперт

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: 4328

18.05.2016 в 17:26:02

Alexey_Spb написал: реле напряжения это "мифзащита"

даже пуэ несет в себе решения настойчиво их рекомендуя, а вы все на ерунду какую-то молитесь

7.1.21. При питании однофазных потребителей от многофазной питающей сети ответвлениями от воздушных линий, когда РЕN проводник воздушной линии является общим для групп однофазных потребителей, питающихся от разных фаз, рекомендуется предусматривать защитное отключение потребителей при превышении напряжения выше допустимого, возникающего из-за несимметрии нагрузки при обрыве РЕN проводника. Отключение должно производиться на вводе в здание, например воздействием на независимый расцепитель вводного автоматического выключателя посредством реле максимального напряжения, при этом должны отключаться как фазный (L), так и нулевой рабочий (N) проводники.

0

человек-электрик

rip87
rip87
Эксперт

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

18.05.2016 в 18:22:22

пункт 7.1.21, имхо, лидирует по количеству срачей на этом форуме )

0
rip87
rip87
Эксперт

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

18.05.2016 в 18:24:08

0
Abrikos
Abrikos
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

18.05.2016 в 18:53:32

"... например воздействием на независимый расцепитель вводного автоматического выключателя посредством реле максимального напряжения, при этом должны отключаться как фазный (L), так и нулевой рабочий (N) проводники."


General Electric придерживается такого же мнения и предлагает Tele OV 230 и Tele OV 400:

Правда, ещё надо докупить независимый расцепитель к этим реле.


АПВ от GE для АВ, ВДТ, АВДТ - TeleREC 2:

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу