Аватар пользователя
DED

Местный

Регистрация: 22.12.2009

Екатеринбург

Сообщений: 3107

28.02.2010 в 22:54:55

#1677980

johnlc написал : сожрет меньше денег на топливо - так что чистая экономика

Но это всё сожрёт ремонт

johnlc написал : ТНВД и форсунки

Аватар пользователя
Виталий С

Местный

Регистрация: 08.01.2008

Москва

Сообщений: 3164

28.02.2010 в 23:50:04

#1678106

DED написал : Тогда обьясните мне пожалуйста, зачем буржуи их вооопще производят , если они тяжелее, дороже и моторесурс не велик? Ведь буржуи считать умеют и заведомо проигрышный, по сравнению с бензиновыми аналогами агрегат производить не будут.

  1. КПД. Самый высокий КПД у судовых дизелей. Он доходит до 55% . Бензиновым такой даже не снился.
  2. Крутящий момент. Кроме того, что крутящий момент дизеля намного больше бензинки, он у дизелей, в отличие от бензиновых, достигается практически с минимальной частоты вращения и почти не снижается до максимальных оборотов. Это очень важно для тракторов, грузовиков, танков и тому подобного.

DED написал : Но это всё сожрёт ремонт

Буржуи не ездят на машинах (легковушках) до ремонта. Да даже если это и так, то экономия на топливе (у них) окупит ремонт. Это наши владельцы б/у дизелей только проигрывают в деньгах.

Аватар пользователя
Иванович

Местный

Регистрация: 28.02.2010

Киев

Сообщений: 18

01.03.2010 в 10:43:09

#1678458

Присмотрел себе бензогенератор FIRMAN FPG 7800E2.Но еще не решился.Цена почти $1000.Сейчас пытаюсь выяснить двигатель гильзованный,или нет? И какой у него РЕАЛЬНЫЙ моторесурс. На сервисе молчат, вроде бетона наелись. Читайте в паспорте-говорят. Если верить тому ,что в паспорте,то с китайского можно и не переводить.Может кто знает?

Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

01.03.2010 в 21:59:28

#1679668

Иванович написал : И какой у него РЕАЛЬНЫЙ моторесурс

ИМХО, говорить о "РЕАЛЬНОМ" моторесурсе стоит начиная от 3х цилиндров и 10кВт. ПС не претендуя на истину могу предложить простую формулу - минимальный моторесурс примерно равен времени за которое агрегат скушает топлива на величину своей стоимости.

Аватар пользователя
Иванович

Местный

Регистрация: 28.02.2010

Киев

Сообщений: 18

07.03.2010 в 14:54:54

#1690195

Спасибо! Смогу принять правильное решение. Буду брать Miol 83-500,или 600. Не гильзованный,цена &650-700.http://stroymaster.co.ua/generatory-miol/ Honda-гильзованный ,той-же мощности $2500.Я могу купить 4 таких за эти деньги.

Аватар пользователя
Вольт

Местный

Регистрация: 18.12.2008

Караганда

Сообщений: 495

07.03.2010 в 17:47:26

#1690391

Негильзованный?:a

Генераторы Miol предназначены для аварийно-резервного использования.

И что самое интересное! Вот Хонда до этого не додумалась, а китайса легко! Для примера - диаметр цилиндра Хонды GX390 -88 мм, и к такому мотору обычно прикручивают генератор 5кВА.Что делает китай -увеличивает диаметр до 90мм и прикручивает более мощный генератор, 6 кВА, 7кВА Может в аварийно-резервном использовании такие генераторы и работают. Но сколько приходилось такие переделки ремонтировать и при испытаниях они и пять киловатт еле тянут. Причём если такую нагрузку использовать хоть немного продолжительное время, то сильнейший износ двигателя вам гарантирован. Чего совсем не скажешь, например о Хонде Элемакс. Но если будете грузить генератор в полмощности, то может быть, он Вам и послужит:)

Аватар пользователя
Иванович

Местный

Регистрация: 28.02.2010

Киев

Сообщений: 18

08.03.2010 в 16:56:08

#1692388

Полностью согласен.Но HITACHI E35 SB, E42SB хитро сделали.Двигатель 296см,а мощность 2,8 и 3,6.Бак 6л на 3 часа работы.Хочешь не хочешь, делай перерыв.На всю ночь включенный холодильник не оставишь. Вставай и развлекайся.На следующий день ,до вечера, на работе.Включить некому. Yamaha EF 5200.Шикарная вещь!Двигатель 301см.Р=3,8кВт.Мах-7,4кВт.Бак-21л.Расчет на 10часов работы.Но цена в три раза-15000грн. ENDRESS ESE 46 BS-V=337см.4,5кВт.11л.с.Длительная мощность-4,0кВт(оказывается есть и такой параметер у нормальных производителей).Бак-25л.На 10 часов.Реверсивный старт.Сталкивался с таким у немцев.Первый старт вручную,а потом кнопкой.Стоит мощный перезаряжаемый конденсатор.Синхронный генератор с АVR-регулированием.Что это?Пожалуйста подскажите!И еще-не смог выяснить цену.Может кто знает,хотя-бы примерно? _______________________________ С уважением, Иванович.

Аватар пользователя
Вольт

Местный

Регистрация: 18.12.2008

Караганда

Сообщений: 495

08.03.2010 в 20:28:19

#1692866

Иванович написал : .Длительная мощность-4,0кВт(оказывается есть и такой параметер у нормальных производителей).

Все бы, эти производители, указывали бы (если бы да кабы))) эту длительную мощность! Тогда бы продавцам было тяжелее продавать...тогда бы ремонтировать было нечего :)

Иванович написал : Что это?

Что именно?

Аватар пользователя
Иванович

Местный

Регистрация: 28.02.2010

Киев

Сообщений: 18

09.03.2010 в 08:31:43

#1693612

Синхронный генератор с AVR-регулированием.Что такое AVR?

Аватар пользователя
Вольт

Местный

Регистрация: 18.12.2008

Караганда

Сообщений: 495

09.03.2010 в 11:22:22

#1693887

Иванович написал : Что такое AVR?

Automatic Voltage Regulator... регулятор напряжения . Электрогенератор выдаёт стабильное напряжение, в отличие от, например генератора с конденсаторным возбуждением, где напряжение пропорционально оборотам двигателя внутреннего сгорания.

Аватар пользователя
Валакардин

Местный

Регистрация: 19.01.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 286

09.03.2010 в 19:05:51

#1694588

А кто чего знает плохого или хорошего про инверторный Кипор IG6000.Интересует прежде всего надёжность.Предложили за 30 т.руб. новый,брать или нет на дачу.

Аватар пользователя
Вольт

Местный

Регистрация: 18.12.2008

Караганда

Сообщений: 495

09.03.2010 в 20:45:09

#1694827

Валакардин написал : А кто чего знает плохого или хорошего про инверторный Кипор IG6000.Интересует прежде всего надёжность.Предложили за 30 т.руб. новый,брать или нет на дачу.

В руках не держал...но цена Вам предложенная в два раза ниже, чем продают.
Будет работать - Число оборотов, об/мин -3600.. в то время как просто генераторы на 3000 об/мин. Двигатель копия Хонда GX390 и будет работать на режиме максимальной мощности. Что ресурса не добавит. Но если не гонять такой генератор непрерывно..то несомненно порадует..как качеством электроэнергии, малошумностью так и сравнительно небольшим весом и красивым видом. и дешевле Хонды в пять раз :)

Не претендую на истину в последней инстанции. Если не прав, поправьте.

Аватар пользователя
Иванович

Местный

Регистрация: 28.02.2010

Киев

Сообщений: 18

09.03.2010 в 20:48:40

#1694842

Валакардин написал : Кипор IG6000

Как говорил Вольт-Китайса,как Китайса!Достоинство-продают на $400 дешевле чем в Киеве.Двигатель достаточно мощный дать 4кВт из обещанных 6кВт.Новый(?).Можно брать.С немецким генератором и японским двигателем дешевле $2000 нет .И то при объеме 190-200см.А здесь за 300см.

Аватар пользователя
Валакардин

Местный

Регистрация: 19.01.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 286

09.03.2010 в 22:18:23

#1695111

Спасибо за ответ.Судя по графику 3600 об. - это нормальная рабочая зона.,всего 11 л.с.,чтобы получить паспортные 13 л.с. нужно раскрутить где-то до 5000 об.,так-что это вовсе не экстрим. Я сегодня в него заглянул и удивился - генераторной части практически нет,по сути дела только один двигатель и к нему пристыкован какой-то небольшой кожух,выглядит всё весьма качественно. Слышал,что у них больное место инверторная часть,т.е. сама электроника слабая,так-ли- это.?

Аватар пользователя
Иванович

Местный

Регистрация: 28.02.2010

Киев

Сообщений: 18

09.03.2010 в 23:11:19

#1695285

Валакардин написал : ал,что у них больное место инверторная часть,т.е. сама электроника слабая,так-ли- это.?

Это как зарплата.Она хорошая,но маленькая.Если "электроник-китайса" отработал хотя-бы неделю,можно успокоится.Значит "птица удачи" Вас еще посещает.Обычно ясно в ближайшее время.Ихние заводские девайсы или работают долгое время,или "тухнут" сразу.

Аватар пользователя
cimon

Местный

Регистрация: 13.07.2008

Астана

Сообщений: 1366

10.03.2010 в 01:09:00

#1695504

Иванович написал : Ихние заводские девайсы или работают долгое время,или "тухнут" сразу.

Если потух, то выход есть. Выкидываем инверторный блок и устанавливаем мост ларионова. Двигатели переменного тока конечно питать не удастся, а свет, эл. инструмент (коллекторный), компьютеры, телевизоры и т.д. работать будут.

Аватар пользователя
Вольт

Местный

Регистрация: 18.12.2008

Караганда

Сообщений: 495

10.03.2010 в 11:38:13

#1695920

Валакардин написал : Спасибо за ответ.Судя по графику 3600 об. - это нормальная рабочая зона.,всего 11 л.с.,чтобы получить паспортные 13 л.с. нужно раскрутить где-то до 5000 об.,

Ну уж нет..как раз таки если бы график был прорисован дальше, после 3600 начинается так называемый перегиб характеристки, где с увеличением обормотов падает и мощность и момент..хотя момент там и так падает уже :) на 5000 поотрывает шатун с клапанами :) Имхо, генераторная установка надёжная и желательно всякие сварки не подключать..хотя может будет тащить и сварку прекрасно :) Карочь лотерея и все мы в ней участники :)

Аватар пользователя
Валакардин

Местный

Регистрация: 19.01.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 286

10.03.2010 в 12:26:56

#1696006

Да, крутящий момент падает,но мощность растёт.Иначе,откуда взять паспортные - 13 л.с. Сегодня продавец ценник подкоректировал - 31500 и ни цента ниже.Вообще вроде-бы только один Кипор декларирует,что двиг.по ЛИЦЕНЗИИ Хонда,и поэтому разрешён к продаже в США, а все остальные Китайсы - двиги просто стибрили.Так ли это.?

Аватар пользователя
Вольт

Местный

Регистрация: 18.12.2008

Караганда

Сообщений: 495

10.03.2010 в 12:43:14

#1696026

Валакардин написал : а все остальные Китайсы - двиги просто стибрили.Так ли это.?

думаю, нет. У них там государство стремящееся к цивилизации. А ракеты начали запускать в 50-х..пусть и не всегда удачно :) Очень много продукции (пусть и под разными личинами) выполнено качественно.Видимо патенты на линии по производству чего либо, они всё же покупают. Кста - не забывайте, попадаются подделки китая китаем...фальшивый кипор видел :)

Аватар пользователя
Виталий С

Местный

Регистрация: 08.01.2008

Москва

Сообщений: 3164

10.03.2010 в 13:18:04

#1696088

Если бы было достаточно 4-х кВт, то посоветовал бы генератор на УМЗ-341Э. Не знаю как электрическая часть, но двигло очень высокого класса. Как говорят эксплуатанты, работает в 2-3 раза дольше Хонды. Плюс бензин 80-й, подешевле будет.
Хотя раз для ЖД делают, то и электрика должна быть на уровне.

Вот только есть ли они на Украине - не знаю.

Аватар пользователя
Валакардин

Местный

Регистрация: 19.01.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 286

10.03.2010 в 22:27:21

#1697296

Ну вот дело и разрешилось.Т.к. большой гена уже есть и 31 т.руб. деньги немалые предложили мне маленький инвертор ещё в красном корпусе KGE 2000 TC за 7500 руб.Залили масло ,бензин, с 4 рывка завёлся.,прогрели,подключили болгарку 800 Вт без плав.пуска - без проблем,добавляет обороты и
спокойно тянет.Вообщем - взял для лета на свет на даче самое то.В кризис очень трудно что-либо продать,но зато можно легко что-либо купить.

Аватар пользователя
виkтор

Местный

Регистрация: 16.11.2008

Гуково

Сообщений: 45

11.03.2010 в 18:08:24

#1698931

Валакардин написал : маленький инвертор ещё в красном корпусе KGE 2000 TC за 7500 руб

Можно узнать где купить по этой цене?

Аватар пользователя
Валакардин

Местный

Регистрация: 19.01.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 286

11.03.2010 в 19:17:27

#1699068

В Питере,маг. Твой дом.Но он был последний.Остался Кипор диз.1,7 кВт. за 15 т.руб.,трёхфазник Кипор 5 кВт. за 21 т.р. и Кипор ИГ6000ТС за 31,5 т.руб.Это не их профиль т.к. торгуют дорогой Европой,а Кипор брали на пробу,теперь сливают.

Аватар пользователя
Иванович

Местный

Регистрация: 28.02.2010

Киев

Сообщений: 18

12.03.2010 в 19:21:52

#1701268

Вольт написал : много продукции (пусть и под разными личинами) выполнено качественно.

В Китае заводская продукция не плохого качества.Но на миллиард населения заводов не хватает.Остальное все восполняют кооперативы и артели.Можете представить:артель выпускает конденсаторы и микросхемы!Покупаешь процессор для ремонта ТВ,или ДВД-корпус,название,маркировка,а внутри в лучшем случае-ничего.В худшем-другая начинка с вытекающими.

Аватар пользователя
Иванович

Местный

Регистрация: 28.02.2010

Киев

Сообщений: 18

12.03.2010 в 19:39:01

#1701291

cimon написал : Двигатели переменного тока конечно

[В городе нам генератор ни к чему.А на даче самое ценное:холодильник,телевизор и немножко света,хотя два последних,часто,аккумуляторные.Хорошо,если холодильник новых моделей-абсорбционный,или старый того-же класса типа "Морозко",или "Снежинка".Ведь компрессор,это асинхронник с короткозамкнутым ротором.

Аватар пользователя
SINTECOFF

Местный

Регистрация: 12.03.2010

Самара

Сообщений: 8

13.03.2010 в 23:33:09

#1703732

Народ спосить хочу...просмотрел форум но не нашел информацию про бензогенераторы GEKTOR....понятно что китай но интересно как работают????

Аватар пользователя
Serg3

Местный

Регистрация: 17.02.2006

Москва

Сообщений: 133

25.03.2010 в 21:22:39

#1727964

Продолжение темы Господа владельцы бензогенераторов ! Поделитесь опытом по следующему вопросу: Стоит ли брать инверторный генератор для резервного питания дома при отключениях электричества или достаточно обычного (не инверторного ). Оправданы ли дополнительные денежные траты при примерно равной мощности ? Каковы плюсы в оправдание дополнительных расходов ? Пример ( ~ 2кВт): Инвертор - Kipor IG2000 ( 2,0квт ) - 18.850 руб. Инвертор - Kipor IG2600 ( 2,6квт ) - 24.950 руб. Обычный - Kipor KGE2500Х ( 2,2квт ) -11.950 руб. Цены и марки взяты с сайта ООО "Торговая компания "Кипор" - не сочтите за рекламу.

Аватар пользователя
valekc

Местный

Регистрация: 19.01.2010

Киев

Сообщений: 1204

17.04.2010 в 22:27:22

#1769403

Serg3 написал : Стоит ли брать инверторный генератор

А что значит генератор инверторный?Дело в том что у меня сварочный аппарат -инверторный.

Аватар пользователя
tk-kipor

Местный

Регистрация: 12.01.2010

Екатеринбург

Сообщений: 35

26.04.2010 в 16:10:03

#1784610

valekc написал : А что значит генератор инверторный?Дело в том что у меня сварочный аппарат -инверторный.

Обычный синхронный генератор имеет постоянную частоту вращения ротора 3000 или 1500 об/мин во всем диапазоне мощности. В инверторном генераторе KIPOR частота вращения ротора напрямую зависит от потребляемой нагрузки, т.е. чем выше мощность потребляемая нагрузкой, тем выше обороты двигателя. При этом выходное напряжение остается стабильным и частота тока неизменной. Все это достигается при помощи контроллера, который установлен в генераторе, и который управляет как формированием синусоиды, так и дроссельной заслонкой карбюратора. Таким образом, основные преимущества инверторного генератора относительно синхронного в стабильности выходного напряжения и частоты, низком уровне шума, экономичности и компактности.

Serg3 написал : Оправданы ли дополнительные денежные траты при примерно равной мощности ? Каковы плюсы в оправдание дополнительных расходов ?

Оправданы, если у Вас есть потребители, требовательные к качеству питаемого напряжения, если Вам необходимо возить генератор постоянно с собой (ну чтобы не украли), если Вы любите слушать шум леса или моря, заботитесь об окружающей среде.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

07.08.2010 в 02:47:36

#1939971

Хотим на дачу поставить дизельный генератор. У кого стоит, посоветуйте, где лучше покупать? Знакомые посоветовали здесь: http://www.energolider.com/, есть о них отзывы у кого-нибудь?

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу