Аватар пользователя
EvgenC

Местный

Регистрация: 08.05.2007

Москва

Сообщений: 181

15.04.2008 в 15:24:29

Всем привет!

Имеется ванная комната в загородном доме. Вода - из колодца поднимается насосом по ПНД-трубе. Разводка по дому из металлопластиковой трубы. В ванной комнате есть розетки в непосредственной близости от самой чугунной ванны. Батарей отопления нету. Сделан электрический теплый пол.
Пол - бетонный по грунту (щебень-песок-бетон-пенопласт-бетон-стяжка).

Вопрос: в этом случае нужно ванну отдельным проводником вести до щитка и соединять с PEN-проводником в щитке?

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

15.04.2008 в 15:35:00

Как выполнено электроснабжение: двухпроводка, трехпроводка по системе ТТ или ТN-C-S? Наличие УЗО на линии розеток в ванной? Наличие местного заземляющего устройства и проч...

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

15.04.2008 в 15:41:22

В любом случае ванна как таковая не зануляется! В первую очередь создается СУП в ванной комнате (соединяются ванна, покрывающая сетка или экран теплого пола, еще что металлическое, если найдется), а там будем посмотреть...

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
EvgenC

Местный

Регистрация: 08.05.2007

Москва

Сообщений: 181

15.04.2008 в 15:46:19

Электроснабжение уже обсуждалось... Наверное схема TN-С-S, но с российскими реалиями.

Перед счетчиком стоит "общий" дифавтомат с утечкой 30 мА. На розетки в ванной комнате - через УЗО с той же утечкой. Пока так, но надобы утечку общего поднять до 100-300 мА, или локальных УЗО снизить до 10 мА.

Сетка была над слоем пенопласта... Теперь до нее не добраться... Еще металлические каркасы под гипсокартонной конструкцией, смесители...

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

15.04.2008 в 15:53:42

2EvgenC То-то мне Ваше лицо показалось знакомым :) п. "Все металлические части и конструкции дома" выполнен?

EvgenC написал : Сетка была над слоем пенопласта... Теперь до нее не добраться...

А надо.

EvgenC написал : Пока так, но надобы утечку общего поднять до 100-300 мА, или локальных УЗО снизить до 10 мА.

Снизить - да, а повышать, если не выбивает - зачем? Меньше - безопасней.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

15.04.2008 в 16:37:56

Кабель ТП с экраном?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
EvgenC

Местный

Регистрация: 08.05.2007

Москва

Сообщений: 181

15.04.2008 в 16:51:59

Кабель ТП с экраном, экран соединен с РЕ-клеммником в щитке (РЕ-клеммник физически прикручен к корпусу щитка). Питание ТП тоже через отдельное УЗО, правда оно обслуживает ТП еще в трех комнатах...

PEN-клеммника в щитке еще нету. Будет, когда соберусь делать местный контур заземления.

Kamikaze написал : А надо

А это как же осуществить?

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

15.04.2008 в 16:57:23

EvgenC написал : Кабель ТП с экраном

Хорошо, тогда

Kamikaze написал : А надо.

отменяется :o

EvgenC написал : PEN-клеммника в щитке еще нету. Будет, когда соберусь делать местный контур заземления.

А как понимать это:

EvgenC написал : экран соединен с РЕ проводником в щитке.

?

EvgenC написал : правда оно обслуживает ТП еще в трех комнатах...

Не страшно.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
EvgenC

Местный

Регистрация: 08.05.2007

Москва

Сообщений: 181

15.04.2008 в 17:14:08

Пока вот так вота:

Понимаю, что мертвому припарка, но PE сделан так сказать "на будущее". Т.е. фактически все мет. корпуса приборов висят в воздухе...

0
Вложение
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

16.04.2008 в 08:50:29

Как должно быть в окончательном варианте электроснабжения дома: ванна, экран ТП, смесители-краники и РЕ-зажимы розеток соединены воедино в КУП и КУП присоединена отдельным проводом к шине РЕ щитке (розетки, кроме того, соединяются с шиной РЕ третьей жилой кабеля своей линии)

До выполнения повторного заземления и разделения вводного PEN на РЕ и N ничего этого соединять с PENом не следует, все что можно сделать - "прикрыть" линии розеток в ванной и ТП в ванной парой УЗО с уставкой 10 мА (для резервирования-дублирования можно взять питание на УЗО 10 мА из-под другого УЗО 30 мА). Ну и, пожалуй, уравнять ванну с экраном ТП.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
EvgenC

Местный

Регистрация: 08.05.2007

Москва

Сообщений: 181

17.04.2008 в 10:05:00

Правильно я понял Ваши рекоммендации изображенные на картинке?

У меня теплый пол подключен трех-проводным кабелем. Оплетка соответственно тянется до щитка вместе с фазой и нулем. Как быть? Оплетку ТП следует дотянуть только до КУП или оставить непосредственное соединение экрана ТП с щитком, и добавить при этом еще один отвод до КУП.

И каким образом можно прикрутить провод к смесителю, что бы его не было видно (и нужно ли, если трубы - МП)?
Под декоративной чашкой хомут навесить и провод вмуровать в стену?

0
Вложение
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

17.04.2008 в 10:14:27

EvgenC написал : Правильно я понял Ваши рекоммендации изображенные на картинке?

Да. Разве что КУП географически ближе к ванне, чем к щитку, и провода зажимаются каждый под свой винт на шинке. Еще плохо, что УЗО не видно.

EvgenC написал : Как быть?

Так:

EvgenC написал : оставить непосредственное соединение экрана ТП с щитком, и добавить при этом еще один отвод до КУП.

EvgenC написал : И каким образом можно прикрутить провод к смесителю, что бы его не было видно

Вам на месте виднее, например, так:

EvgenC написал : Под декоративной чашкой хомут навесить и провод вмуровать в стену?

EvgenC написал : (и нужно ли, если трубы - МП)?

Были бы ПП - то, ИМХО, не особо нужно. Но наличие в них металла несколько смущает.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
EvgenC

Местный

Регистрация: 08.05.2007

Москва

Сообщений: 181

17.04.2008 в 10:35:25

Спасибо за ответы!

Kamikaze написал : Еще плохо, что УЗО не видно

Ну, они предполагаются...

Всетаки меня смущает объединение в СУП смесителей... Неужели это необходимо? Опасность именно в "трубном соединении" или в "водяном"?

А розетки-то пока не объединять в СУП, а лишь дотянуть их РЕ до щитка?

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

17.04.2008 в 10:48:04

EvgenC написал : А розетки-то пока не объединять в СУП, а лишь дотянуть их РЕ до щитка?

РЕ в розетке пока не подключать, ограничившись УЗО, т.к. если на РЕ щитка попадет потенциал, например, от других приборов, или, совсем уже пессимистичный вариант - в щитке фаза упадет на еще не подключенный РЕ - этот потенциал вынесется по РЕ на корпус СМ и будет туго и УЗО ничем не сможет помочь. Вот когда шина РЕ в щитке подключена как положено - тогда и подключите РЕ от щитка в розетке.

EvgenC написал : Опасность именно в "трубном соединении" или в "водяном"?

При ПП водопроводе длина водяного пути обычно достаточно велика для получения безопасно большого сопротивления. А в МП - водяные зазоры могут быть только малой длины в фиттингах, а по всей длине - металл. Да, конечно, там какие-то шайбы д.б., но насколько они надежно изолируют металлический слой от воды, я не знаю.

EvgenC написал : Неужели это необходимо?

По крайней мере, хуже не будет. Насос-то электрический?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
EvgenC

Местный

Регистрация: 08.05.2007

Москва

Сообщений: 181

17.04.2008 в 11:03:22

Kamikaze написал : Насос-то электрический?

Электрический.

Так опасность в насосе? Он соединен с водопроводом в доме пластиковой трубой.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу