Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28248
#756070

Konstantinn написал :
не стоит питать иллюзий вскрыть можно что угодно и не дорого

Правильный подход - увеличить время, необходимое для угона максимально, создавая минимальные неудобства себе при этом.

Регистрация: 30.11.2010 Новосибирск Сообщений: 43

Добрый день Уважаемые форумчане, дабы не плодить темы задам вопрос здесь.Немного запутался с подключением сигнализации cenmax vigilant st5(st5a).Автомобиль ГАЗ 31106( 406 двс). Не могу подключить к замку зажигания,точнее она подключена ,но скорее всего не правильно(отсутствует автозапуск).Интересует подключение следующих выходов блока сигнализации: выход зажигания 1, выход зажигания 2 ,выход на стартер , выход АСС, вход стартера.
Прошу перейти по этой ссылке( ) для просмотра схемы электрооборудования газ (фотография большого обьема сюда не загрузить) S1 -замок зажигания,К1-реле стартера,М1- стартер.
В принципе выход и вход стартера понятен(берем провод стартера от замка зажигания на разрыв и пропускаем через блок сигнализации, если не прав -поправьте).Может быть выходы 1,2 это поддержка зажигания при дистанционном запуске? что за выход АСС?

Парни , подскажите , как снять сигналку , без особого ущерба для авто . Тесть задрался с ней - орёт ни с того ни с сего , сегодня утром пришлось отрезать сирену . Под панелью нашёл блок с тремя предами , вытащил - не помогло . Пришлось отключать кнопкой валет . Машина фиат пунто 98г.в. , сигналка шериф zx-1050 . P.S. Завтра мануал поищу .

Hasik74 написал :
орёт ни с того ни с сего ,

очень часто сигналка орет из за установки датчика удара на воздуховодах печки,из за перепадов температуры они щелкают и датчик срабатывает,

Может быть , хотя она и летом срабатывала внезапно . Задрала она тестя , а тесть меня :-) . Короче , решили отключить совсем (цз там штатный есть и иммобилайзер с чипом в ключе ) . Только с чего начать не знаю .

Микаэл написал :
очень часто сигналка орет из за установки датчика удара на воздуховодах печки,из за перепадов температуры они щелкают и датчик срабатывает,

у меня тоже както орала в концевик капота попала вода я замучился искать
на брелке лампочки мигают которые указывают на причину срабатывания
Hasik74 посмотрите какие мигают и гляньте в мануале круг поиска уменьшится

Срабатывает датчик удара , но решили отключить сигналку целиком .

Hasik74 написал :
Срабатывает датчик удара , но решили отключить сигналку целиком .

попробуйте отсоединить разьем от датчика удара

А если где-нибудь в провОдке косяки ? и она опять начнёт выносить мозг . Решили отключать . Последовательность действий не подскажете ?

Hasik74 написал :
Решили отключать .

дак вы попробуйте сперва отключить датчик удара может проблема проподет это сделать легче всего вытащить разьем с датчика и посмотреть если перестанет орать то можно и не отключать

Hasik74 написал :
Последовательность действий не подскажете ?

по идее нужно начать с питания сигнашки потом соединить прерваные цепи и убрать проводку сигнализации датчики

Hasik74 написал :
но решили отключить сигналку целиком .

Правильное решение.

Снял сигналку , прерванная цепь оказалась всего одна (_!_) , в оранжевом проводе выходящем из замка зажигания , остальные провода были примотаны к штатным . А по мануалу провода которые должны идти на блокировку стартера были зачем то откушены установщиком . Я правда не электрик , мож что не правильно понял . Всем спасибо .

Hasik74 написал :
блокировку стартера были зачем то откушены установщиком

Халтурщик этот установщик - одну цепь задействовал, а другую тупо откусил. Что, впрочем, довольно типично - редко какой клиент будет проверять полноту установки.

А я , если честно , так и не понял , какая цепь была задействована и что блокировалось . Больше к нему не поеду , и знакомым расскажу :-) .

Вскрыть и правда можно что угодно- надо сделать так, чтобы при взломе много времени потратили и GPS сигнализация сработала

Регистрация: 24.12.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 231

olimprio написал :
Знакомые в сервисе на спор заводили любую машину. Сигнализация это только двери закрывать. Пейджер (лучший из худших) 2-3 т.р. в здании только на окно класть.
Если хотите знать наверняка когда угоняют машину ставьте GSM пейджер, информация приходит ввиде звонка или смс.Стоят от 5 т.р. (может уже и дешевле) автоматически получаете систему слежения , если подключить систему пеленг. Только надо иметь ввиду что есть также радио и GSM глушилки, кодграбберы, и всякие отмычки.

На китайских площадках (типа "Али") GPS-маячок нынче можно купить почти за символическую плату. А китаёзы - хитрые, придумывают к маячкам массу секретов...

starline e 90-прекрастная сигналка с автозапуском датчики наклона,датчики удара передние,датчики удара боковые

Регистрация: 02.08.2013 Кемерово Сообщений: 329

misterjakey написал :
starline e 90-прекрастная сигналка с автозапуском датчики наклона,датчики удара передние,датчики удара боковые

Все датчики, и удара, и наклона, находятся в модуле связи, и оперативно регулируются с брелка. Соответственно, желательно наклейка модуля на хороший 3М-скотч, а не на штатную "марку". Вышел в тираж модуль CAN+LIN, при установке которого в блок Е-90 возможна корректная работа с такими непростыми(в плане установки сигнализации) авто, как Калина-2, Приора-рестайл и Гранта в комплектации люкс. не реклама - опыт, сын ошибок трудных и....т.д. и т.п.))

Регистрация: 02.08.2013 Кемерово Сообщений: 329

В нашем регионе сейчас идет массовая агрессивная реклама/продвижение сигнализаций Пандора... неплохая сигналка, но её ценник - просто конский (более 15 000 руб.) для большинства покупателей - не даёт этой системе преимуществ перед сигнализациями от Старлайна, при схожести функционала. Самая устанавливаемая сигнализация есть и остаётся СЛ - А91, просто вне конкуренции. Томагавк безнадежно провалили свои позиции, остальные бренды кое-как выживают, и заказывают их клиенты просто по привычке, заранее мирясь с бесконечными неудобствами и вероятными глюками при работе..... На моем авто - ни в коем случае не реклама - вот уже третий год работает Ягуар -777, нравится реальной дальностью связи(более километра при засоренности эфира) и работой в совершенно другом диапазоне.

Такой вопрос: как увеличить дальность работы брелка? Сигналка KGB EX6. Плохо работает именно от брелка к машине, чуть зашел за угол и все.
Вообще существуют сигналки с более мощными передатчиками или на других частотах?

Регистрация: 02.08.2013 Кемерово Сообщений: 329

Tool написал :
Такой вопрос: как увеличить дальность работы брелка? Сигналка KGB EX6. Плохо работает именно от брелка к машине, чуть зашел за угол и все.
Вообще существуют сигналки с более мощными передатчиками или на других частотах?

Кроме как расположить модуль связи на лобовом стекле посередине, с отступом от металлических частей кузова не менее чем на 5см, и поменять батарейку в брелке на свежую - ничего посоветовать не могу. Тонировка стекол авто тоже серьезно влияет на дальность связи. Диапазон частот 433 МГц забит до предела, и помех там море. Охраняющий мою машину Ягуар работает на частоте 868 МГц имеет огромную дальность связи как от брелка к машине, так и обратно, и абсолютно не забивается помехами. Но он, спустя уже более чем 4 года с момента выпуска, остается достаточно дорогим, а за дальность связи расплата в виде повышенного расхода батареек))

Ledogor написал :
Охраняющий мою машину Ягуар работает на частоте 868 МГц имеет огромную дальность связи как от брелка к машине, так и обратно, и абсолютно не забивается помехами. Но он, спустя уже более чем 4 года с момента выпуска, остается достаточно дорогим, а за дальность связи расплата в виде повышенного расхода батареек))

Насколько он дорог и батареи как быстро садяться?
Дальность в 15-20 м (правда не открытая местность, а здания кругом) совсем не устраивает меня. По сути только на звук и работает без управления. Как от авто к брелку пока не знаю толком, не срабатывала, но не похоже что намного дальше будет. Батарейка новая.
Кстати частота чем выше, тем меньше дальность как правило. Но наверно и правда 433МГц засорен до предела в этом и кроется причина плохого срабатывания и низкой дальности...

Регистрация: 02.08.2013 Кемерово Сообщений: 329

В среднем 7300....8000 руб.(тот же Старлайн А-91 3900...4500). Система запусковая(автозапуск по темпратуре подкапотного пространства, по временному интервалу, и, что особенно ценю, по разряду аккумулятора автомобиля), брелок-пейджер имеет встроенный аккумулятор, зарядить по USB можно от чего угодно - от собственных, входящих в комплект зарядных, сетевом 220 В. и от автомобильного прикуривателя, до обычного компьютерного разъёма. Заряжаю в среднем раз в два месяца. В командном брелке применяются обычные 3-х вольтовые батарейки-"таблетки", вот их-то брелок расходует безжалостно, в среднем батарейка/ в месяц, если попадается не особо качественная, то и за неделю садится. Сигнализация оперативно и удобно программируется с брелка-пейджера, нет нужды лазить искать "служебную" кнопку и манипулировать зажиганием и этой кнопкой.
В наших краях из-за высокой цены и слабой рекламы не получила распространения. Многие интересуются, восхищаются мультиками на экране брелка, но ценник отпугивает. А зря - за три года эксплуатации не припомню случая, чтобы брелок не достал до машины из-за помех, и заявленная дальность работы - реальна, без всяких оговорок на "мусор" в эфире. НЕ РЕКЛАМА

Согласен по характеристикам сигналка более, чем серьезная. Самое главное: она является дополнением к штатному иммобилайзеру? Возможность установки на любые автомобили, и какую цепь разрывает?

Регистрация: 02.08.2013 Кемерово Сообщений: 329

По сути, любая сигнализация на современных авто является дополнением к имеющемуся иммобилайзеру. Для корректной работы автозапуска необходим модуль обхода шт атного иммобилайзера с вложенным в него дообученным чипом - ни в коем случае не штатный, рабочий ключ. Крайний вариант - жало ключа отрезано или спилено до состояния шила, чтоб невозможно было провернуть в замке зажигания. Круг дополнительного, именно противоугонного оборудования широк - от блокираторов капота до самостоятельных иммобилайзеров, позволяющих завести двигатель автомобиля, но не позволяющий проехать и двух...пяти метров. Обычно блокировки делаем на стартер и бензонасос, по результатам разговора с владельцем и оценке его адекватности делаем блокировки на ЭБУ двигателя. Реле применяем только проверенных производителей - Старлайн, Сатурн или Фалком, как обычные, так и твердотельные. Многое, очень многое зависит от владельца - один изучит мануал на сигналку от обложки до обложки и задаст миллион вопросов, но подаляющее большинство не утруждает себя даже просмотром данной книжицы, предпочитая привоз себя любимого вместе с самобеглой тележкой на эвакуаторе с последующим растопыриванием пальцев...тяжелой беседе....осознанием собственной неправоты и недальновидности... грустно всё это.
Себе от сигнализации сделал блокировку стартера - его практически невозможно запустить из-под капота, слишком далеко и хитро запрятали его японцы, и добавил иммобилайзер Сфинкс, не мешающий работе автозапуска и стерегущий малейшее перемещение машины в пространстве, блокирующий зажигание и бензонасос.
Про установку на любые авто - увы, на совсем современные автомобили установить Ягуар будет проблематично, он не умеет работать с CAN-шиной, потребуется добавление стороннего CAN-модуля, или по старинке - пригоршня диодов, километр проводов и куча малоприятной работы по впаиванию и прокладке всего этого шмурдяка.

Регистрация: 02.08.2013 Кемерово Сообщений: 329

Конкретно на Ягаре 777 можно сделать три независимых блокировки - одна встроенная стартера и две выносными реле, к примеру, зажигание или бензонасос, катушку зажигания или какой-нибудь жизненно важный датчик( в зависимости от автомобиля), да хоть второе реле блокировки стартера, если он недоступен просто так из-под капота.
Неплохая модель, пусть уже и достаточно устаревшая - Старлайн А91 - самая массовая модель, 95% ставим именно её, следом идет Старлайн Е90 с его постоянно работающими, даже в режиме автозапуска датчиками наклона и удара, еще меньше - современные дорогие сигналки типа А94, B94 - c CAN-модулями, управлением по телефону, отслеживанием автомобиля по GPS и другими наворотами. Еденично и редко ставим двухстороннние, без автозапуска, сигналки типа А61 или Е60 - народ паркует автомобили во дворах или на стоянках, а зимы у нас злые, и до -45 может легко загнуть.Совсем изредка - Шерханы(дорого и отчасти бесполезно, имеется у нас в городе сканер у воришек на эту модельку) Аутсайдеров типа Томагавков, Пантер, Ценмаксов не устанавливаем вообще - себе дороже выходит из-за глюков и нестабильной работы у крупных торговых центров, у телевышки и под спутниковыми тарелками с интернетом.

Ledogor написал :
Обычно блокировки делаем на стартер и бензонасос, по результатам разговора с владельцем и оценке его адекватности делаем блокировки на ЭБУ двигателя.

Это как, владелец то причем?

Ledogor написал :
ногое, очень многое зависит от владельца - один изучит мануал на сигналку от обложки до обложки и задаст миллион вопросов, но подаляющее большинство не утруждает себя даже просмотром данной книжицы, предпочитая привоз себя любимого вместе с самобеглой тележкой на эвакуаторе с последующим растопыриванием пальцев...тяжелой беседе....осознанием собственной неправоты и недальновидности... грустно всё это.

И до такого доходило значит. Правда грустно. Не понимаю как можно так. если техника исправно работает и не завести... Сложного разобраться ничего нет, не за 10 мин. же требуется все изучить собственно)))

Ledogor написал :
Крайний вариант - жало ключа отрезано или спилено до состояния шила, чтоб невозможно было провернуть в замке зажигания.

Если ключ электронный без механической части?

Ledogor написал :
Себе от сигнализации сделал блокировку стартера - его практически невозможно запустить из-под капота, слишком далеко и хитро запрятали его японцы

Силовых проводов выходы ведь есть их и используют угонщики как правило.

Ledogor написал :
он не умеет работать с CAN-шиной, потребуется добавление стороннего CAN-модуля, или по старинке - пригоршня диодов, километр проводов и куча малоприятной работы по впаиванию и прокладке всего этого шмурдяка.

Всякое такое на современный авто лепить не хорошо( Бывали случаи и возгорания автомобилей от подобных устройств, ведь они постоянно работают. А уж большие токи утечки и постоянный быстрый разряд батареи сплошь и рядом.

Ledogor написал :
Неплохая модель, пусть уже и достаточно устаревшая - Старлайн А91 - самая массовая модель, 95% ставим именно её, следом идет Старлайн Е90 с его постоянно работающими, даже в режиме автозапуска датчиками наклона и удара, еще меньше - современные дорогие сигналки типа А94, B94 - c CAN-модулями

Частоты какие и дальность пульта? Меня честно говоря не устраивает больше всего в сигнализации когда отойдя на 100-150м от нее даже в прямой видимости уже управление с пульта не идет(

Регистрация: 02.08.2013 Кемерово Сообщений: 329

Дальность у А91 стандартна - в городе в лучшем случае всё теже 150...200 метров, за городом получше, работает на тех же 433МГц, но за счет многоканального сигнала(сия замудренная формулировка - ну я просто недопонимаю, как это) и диалога между брелком и системой связь стабильна - жалоб особых нет.
Лучший контроль за машиной обеспечивают сигнализации с модулем GSM, когда есть возможность управлять сигнализацией с состового телефона - хоть с другой стороны земного шара. Недавно устанавливал китайский Даггер 200 - по сути мобильный телефон, с выносным динамиком и микрофоном, возможностью контролировать машину полная, вплоть до блокирования работы двигателя. Простой, "деревянный" конструктив - но работает отлично. Несколькими годами ранее спросом пользовались новосибирские "СОБРы" - тот же телефонный контроль за машиной.
Что касаемо владельцев...ну видно по человеку, насколько он сведущ в работе систем автомобиля. У подаляющего большинства автолюбителей - увы - в любой поломке в первую очередь виновата сигнализация-"ваша сигнализация сломалась!" И только потом, в ходе "допроса с пристрастием" выясняется, что аккумулятор сдох прямо на машине, и его потом безжалостно "прикурили", да так, что модуль связи выгорел, или вместо качественной батарейки купили откровенное фуфло за 5 рублей и это протекло электролитом внутрь брелка, который в свою очередь "сдох" безвозвратно. Бывали случаи, кода брелки стирали в стиральной машине, а потом сильно удивлялись - почему это он помер. Самый тяжелый случай - машина с МКПП, а владелец требует запрограммировать ему как автомат, чтоб "не мучаться" с "логической нейтралью". Таких сразу и бесповоротно отшиваем, и работу машину такого чудо-владельца не берем - может очень дорого впоследствии выйти ...

Конечно с GSM проще в этом отношении гораздо. Лучше сразу брать с таким модулем, а у кого уже имеется установленная тому остается и мучиться никудышней дальностью в диапазоне 433. Так только выбрасывать с рук не продашь... Кстати насчет антенны, ее можно усилить вполне, тут проблемы в ней, а не только в помехах. Нужны познания в радиотехнике. На частотах GSM гораздо больше сейчас устройств и если бы помехи друг от друга влияли так, связи бы не было совсем.

Регистрация: 02.08.2013 Кемерово Сообщений: 329

Со старыми сигнализациями это и происходит. К примеру, почти все(я сам не исключение, стоял на машине Томагавк 950 - мрак и ужас) владельцы некогда вполне современных сигнализаций "Томагавк" жалуются на невозможность во многих местах города поставить на охрану или снять с охраны данную сигнализацию. Уже куча мест наперечет - крупные супермаркеты, округа телевышки, особенно после запуска цифрового телевидения, несколько улиц, где много спутиниковых "тарелок". И помочь-то можно только советом поменять сигнализацию на более современную или работающую в другом диапазоне - попытки модернизировать модули связи ни к чему не привели, нет у нас ни знаний, к сожалению, ни специалистов, ни инструмента. Ко всему прочему, в городе появился сканер у воришек, и сигналки Томагавк и подобные им стали просто бесполезны - вскрываются на ура...( я не идейный противник данных сигналок, но когда 300 и более тысяч денег стоят под окнами, "охраняемые" данными системами. К тому же этот класс сигнализаций с превеликими трудами состыкуется с современными Приорами, Грантами и Калинами, и установкой этих систем мы не занимаемся)...