Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

25.06.2014 в 16:40:29

danilov написал : 2Т двиг очень чувствителен к глушителю и его удаление не прибавляет мощности а возможно наоборот то все индивидуально зависит от конструктива самого двигателя

Читал я про мотоциклы. Начинку выбрасывали из глушителей мотоциклов, еще в СССР, Написано было так, удивились бы те кто это делает, если провели стендовые испытания двигателя. Рева добавляется, мощность падает. Оснований этому не верить у меня не было тогда, нет их и сейчас.

0
Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

25.06.2014 в 16:46:47

Sliip написал : обороты увеличатся в полтора раза где то, даже если шлангом выводить на руль воздухан то увеличенный объем воздуха в шланге будет так же действовать)

Я не большой спец, но мне кацца, что это просто обедняется смесь и растут обороты. Недавно с этим столкнулся на МК МС, забит был топливный канал, после заводки движок уходил в запредельные обороты, но не фрезеровал, глох. Когда почистил канал, движок на ХХ не разрывался, но фрезеровал нормально....Не всякий блестящий батон из золота....вот так и с оборотами, то что они растут еще не говорит, что мощи добавилось......

0
Павел-61
Павел-61
Резидент

Регистрация: 01.03.2013

Биробиджан

Сообщений: 1654

25.06.2014 в 16:57:52

Pavel003, > Рева добавляется, мощность падает. Оснований этому не верить у меня не было тогда, нет их и сейчас.

Т.е. при уменьшении сопроитивления на выхлопе вопреки физике мощность падает? Вот что-бы не гадать, и хочется что-то кроме верю-не верю.

0
Олег..
Олег..
Местный

Регистрация: 17.05.2012

Нефтекамск

Сообщений: 306

25.06.2014 в 18:27:28

Павел-61 написал : Т.е. при уменьшении сопроитивления на выхлопе вопреки физике мощность падает?

С 2-х тактниками не все так просто... Т.к. нет клапанов, для норм работы двигателя, карбюратор, системы впуска и выпуска должны быть настроены. Не на последнем месте волновые процессы в глушителе. Его так просто не заменить на другой ( например для снижения шума). Существуют и спец.методики по расчету глушителей для 2-х тактников.

http://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2F5%2F52%2FArbeitsweise_Zweitakt.gif&uinfo=sw-1280-sh-1024-ww-1263-wh-953-pd-1-wp-5x4_1280x1024&text=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BF%20%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%8B%202%20%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F&noreask=1&pos=20&lr=172&rpt=simage&pin=1

На рис видно, что обратной волной из глушителя,готовая смесь попавшая в глушак , заталкивается газами обратно в камеру сгорания. Без глушака, часть смеси просто вылетит наружу. Скажется на и расходе топлива. У меня на бензотриммере, при закрытии подачи бензина, во время выработки остатков из карба, смесь обедняется а обороты начинают увеличиваться.

0
danilov
danilov
Местный

Регистрация: 04.03.2014

Краснодар

Сообщений: 145

25.06.2014 в 18:32:17

Павел-61 написал : Т.е. при уменьшении сопроитивления на выхлопе вопреки физике мощность падает?

С Пашиного позволения я отвечу Да на 2Т дигателях так оно и БЫВАЕТ почти всегда. Не знаю как бы правильно и вернее понятнее это обьяснить.

2Т они капризны в этом плане, и почти все требуют подпора газов при выхлопе, причем подпора определенной величины, каждый двигатель тут индивидуален многие РЕВ понимают как повышение мощности В данной ситуации возможен и такой вариант, что глушитель был засрат сильно, и подпор превышал необходимую ему величину, сняв его он почувствовал что мощность прибавилась. Был когда то у меня КРОТ с 2Т так он в УПОР не хотел работать без родного глушителя трясся на полном газу как судорожный токо его прислоняешь и все запел голубчик.

0
danilov
danilov
Местный

Регистрация: 04.03.2014

Краснодар

Сообщений: 145

25.06.2014 в 18:35:46

Олег.. написал : http://yandex.ru/images/search?sourc...t=simage&pin=1

Вот спасибо человеку правильную анимашку показал, яж и хотел это обьяснить, но получилось как собака все понимает а сказать не может-))

0
Олег..
Олег..
Местный

Регистрация: 17.05.2012

Нефтекамск

Сообщений: 306

25.06.2014 в 19:47:55

Sliip написал : наверно вывести на руль шлангом воздухан - и мощность добавится

Олег.. написал : За счет чего?

Sliip написал : вытащить губку фильтр из воздухана, обороты увеличатся в полтора раза где то, даже если шлангом выводить на руль воздухан то увеличенный объем воздуха в шланге будет так же действовать))

Давайте рассуждать... Для нормального горения, должно быть определенное соотношение воздуха и топлива. Лепесткового клапана,как на некоторых мопедах, между карбом и цилиндром у нас нет. При ходе поршня вниз, часть смеси, через карб, будет вытесняться в длинный шланг. При ходе поршня вверх, к карбу, вместо воздуха, подойдет готовая смесь. В цилиндр попадет обогащенная смесь, горение ухудшится. За счет чего мощность увеличится?
На своем Кроте, я не замечал увеличения оборотов при снятии поролона... Малое расстояние между фильтром и распылителем частично заменяет лепестковый клапан.

http://www.omprofy.ru/lepestkovyie-klapana-dlya-otechestvennyih-snegohodov-zachem-oni-nuzhnyi

0
Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

25.06.2014 в 20:39:35

Павел-61 написал : Т.е. при уменьшении сопроитивления на выхлопе вопреки физике мощность падает? Вот что-бы не гадать, и хочется что-то кроме верю-не верю.

Ну я ж ведь написал это статья. Там все и обосновывалось. Именно то, что расчет на сопротивление выхлопу сделан, и именно уменьшалась мощность. Я, кстати, не утверждал, что это для любого 2Т, в статье речь шла о выхлопе мотоцикла. Кстати там объяснялось и отсутствие нормального глушителя на кроссовых мотоциклах. Их убирают (убирали, как сейчас я не в курсе) не из за мощности, а для убрать лишний металл, то есть вес.

0
Sliip
Sliip
Местный

Регистрация: 28.05.2014

Екатеринбург

Сообщений: 269

25.06.2014 в 22:37:22

ну ребят вы даете))) я то чувствовал реальный прирост мощности когда снял глушитель, и дело не в весе а в том что когда поршень двигается вниз он выгоняет отработаные газы из цилиндра путем продавливания их рабочей смесью - и чем меньше тут сопротивление на выходе тем легче это сделать( напомню с глушителем у меня с разбитым нижним кольцом он не заводился потому что не мог продавить отработанные газы из камеры а без него успешно заводился и пахал так что пахло жженым ремнем

0
danilov
danilov
Местный

Регистрация: 04.03.2014

Краснодар

Сообщений: 145

26.06.2014 в 11:52:57

Sliip написал : напомню с глушителем у меня с разбитым нижним кольцом он не заводился

Выделил ключевые слова По ФАКТУ ненормальный двигатель и потребовал ненормальных условий

0
Sliip
Sliip
Местный

Регистрация: 28.05.2014

Екатеринбург

Сообщений: 269

26.06.2014 в 20:56:29

danilov этой осенью обязательно сниму на исправном двигателе глушак и протестирую))) отпишу обязательно)))

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу