Еще раз о потолке - дешево но не ужастно!?

vlpeter написал : Я думаю для замазывания выступов купить маленькую банку какой-нибудь другой краски

можно

vlpeter написал : (вопрос какой !?).

белой:)

vlpeter написал : Или с этой точки зрения Евро 2 и там хорошая

ага

vlpeter написал : ее проще немного разбавть, чтобы точно хватило?

можно и разбавить, только не на подкраску тёмных мест

vlpeter написал : Кстати промежуточный слой краски никак обрабатывать не нужно - шлифовать, там, грунтовать и т.п.?

не нужно.

2vlpeter Подкраску "темных" мест можно сделать той же в/э , что и для основного окрашивания. Только кисть взять помягче и растушевать переход вокруг закрашиваемого пятна. Грунтовку и краску мешать нельзя.
Для удобства нанесения краску можно разбавить водой до 10% по объему, промежуточные слои не грунтуются, до нанесения следующего слоя краска должна полностью высохнуть ( см. указания на ведре с краской )

Спасибо за помощь!

Я к сожалению не дождавшись ответов (т.к. время поджимало) поехал на поиски все же другой краски. Мне сказали, что самая укрывистая - Dulux, что она лучше даже чем тиккурила гармония или химера (здесь ее тоже вроде хвалят)ю Но маленьких банок не было - были 5л. Я решил, что подкрашу ей пятна.

Как выяснилось потом, укрывает она дейстивутельно лучше! Часть пятен с первого, а часть со второго раза скрылась. Евро 2 по сравнению с ней по укрывистости как сметана :-) Интересно, что же тогда Оазиз из себя представляет :-)

Самое смешное, что 5л dulux хватает на 64 метра 9на два раза на комнату, хватит еще и останется). 9л. А Евро 2 по расчетам еле еле хватало на 2 слоя. Но стоят банки одинаково,

Поскольку краски этой много, решил пятна закрасить Dulux, затем первый слой Евро2, а конечный опять Dulux. (где то я про такие варианты слышал).

Начал подкрашивать пятна, а насчет растушевки лажанулся (на дождался ответа) И края этих "подкрасок" действительно с бортиками получились, когда заметил - они уже подсохли.
Валик с прямыми концами был, я их потом "подкруглил", чтобы перезходы мягче делались.

Однако чувствую, после покраски много и других дефекторв вылезет. После шпаклевки и грунтовки потолок несколько неоднородный по цвету (грунт забыл разбавить и концентратом покрыл). Поэтому не очевидно, что с "ровностью". После покраски все станет более понятным.

Можно ли тогда как-то покрытие дорабатывать? Дошпаклевывать, шлифовать и т.п. Можно ли заниматься отдельными фрагментами, и затем их подкрашивать, не крася весь потолок? И делается ли это как-то после поклейки обоев?

vlpeter написал : После покраски все станет более понятным.

Можно ли тогда как-то покрытие дорабатывать? Дошпаклевывать, шлифовать и т.п.

можно

vlpeter написал : Можно ли заниматься отдельными фрагментами, и затем их подкрашивать, не крася весь потолок?

можно

vlpeter написал : И делается ли это как-то после поклейки обоев?

да, но очень- очень аккуратно. С кисти не должна капать краска, направление окраски валиком - от стены к центру потолка, чтобы брызги летели на пол, а не на обои. Ещё раз - очень аккуратно. Но лучше всё же закончите потолок, а потом- обои. vlpeter , не забывайте, что лучшее - враг хорошего. Совершенству предела нет :)

Грэй написал : vlpeter , не забывайте, что лучшее - враг хорошего. Совершенству предела нет

Да, я согласен, чуствую что начинаю слишком "угубляться" в процесс. Это уже получается не очень бюджетный ремонт. Половину матриалов пришлось докупать за свой счет, предстоит еще объясняться с хозяевами.
Однако получается и то, что чем больше вложено средств и сил, тем "логичнее" доводить это до соотвествующего состояния и не оставлять недоделок, которые сделают все эти затраты бессмысленными.

Обои так и не начали клеить т.к.я не успел подготовить стены... Да и с потолком еще не все ясно. На текущий момент покрыл 2 слоя Евро2, однако от нее самой остаются неровномерности по цвету. Приходиться по 10 раз по одному месту водить валиком. Надеюсь, что Dulux поверх закроет все замечательно.

Однако, может с валиком что-то не то (фотки) ? Может он с очень мелким в ворcом? Однако другой, с более крупным делает поверхность более "апельсиновой". На нем краски больше умещается, но не сказал бы, что он лучше укрывает. Скорее наоборот.

Проблема остается с тем, что действительно повылазило много неровностей (в большей степени -
ямочек) т.к. все шкурилось до покраски. Особенно в области люстры они очень заметны при ее свете. Что теперь делать? Шпаклевать смесью Vetonit KR - она темновата, долго сохнит и как-то плохо ложится на краску. А Унифлот сохнет быстро, но он совсем темный, да и ни финишная это вообще шпаклевка (хотя им работать приятнее - он очень пластичный)

Нельзя ли эти дефекты (их немного и они достаточно мелкие) зашпаклевать готовой белой шпаклевкой? У меня было когда-то такая "консерваная банка" тиккурилы - она абсолютно белая и быстросохнущая. Однако она неводная! Насколько это критично? Да и стоит эта политровая "консерва" очень много - рублей 250.

Или может посоветуете что-то другое для такого случая?

Апельсиновая поверхность лучше маскирует недостатки шпаклевания. Валик с коротким ворсом для "суперповерхности". Неводной шпаклёвкой не надо. вдруг, потом краска не ляжет. ветонит ваш - клеевой, без гипса, потому долго сохнет. Можно посушить феном, если не лень. Можно добавить в клеевую шпаклёвку немного гипса(алебастра) для ускорения схватывания. С алебастром и липнуть лучше должно, но с алебастром шпаклёвка уже не будет финишной - будет потруднее ровнять и шлифовать.

2vlpeter Аксиома: окрашивание - заключительная стадия. Все огрехи и неровности должны быть устранены ДО нанесения краски. Проверка качества шпаклевания делается после захода солнца фонариком в скользящем отн. потолка свете. Надеяться, что краска "замажет" дефекты поверхности - иллюзия. В крайнем случае, после нанесения первого слоя - когда все артефакты вылезают, их можно аккуратно сошлифовать мелкой ( 180-320 ) наждачкой. Неустранимые шлифовкой дефекты убираются нанесением готовой финишной акриловой шпаклевки белого цвета , напр. неплохая - Presto LF (Тиккурила ). Все шлифованные/шпаклеванные места обеспыливаются, грунтуются ( грунт можно развести "пожиже" , было 1:3, сделать1:4 )
Выбор валика - дело индивидуальное. Чем короче ворс, тем глаже будет окр. поверхность, но более тщательной - подготовка. Чтобы закрыть неровности по цвету ( просвечивают темные участки ) - иногда бывает нужно до 4-5 слоев ( зависит от укрывистости краски и степени ее разбавления, а также контрастности основы )

Спасибо за помощь!

Поищу такую шпаклевку, о которой вы говорили, и заделаю окончательные дефекты (их не очень много). Чуть подшлифую и покрою краской Dulux.

Что касается сухих смесей, то я уже пробовал смешивать гипсовый Унифлот с Ветонитом KR. в соотношении 1:2. Получается состав, который достаточно быстро затвердевает и куда более пластичный чем сам ветонит. Правда он не очень белый, т.к. унифлот кремовый. Не знаю, допускается ли такие смешивания, но стенки я шпаклюю именно такой смесью. Унифлот все равно как-то использовать нужно.

vlpeter написал : Не знаю, допускается ли такие смешивания, но стенки я шпаклюю именно такой смесью.

"Бодяжить", конечно же, неправильно. Каждая смесь имеет свою определенную рецептуру, некоторые производители даже предупреждают о недопустимости каких-либо посторонних добавок.

iale написал : "Бодяжить", конечно же, неправильно.

2iale не обобщай! в данном случае можно смешать шпаклёвки.

Грэй написал : в данном случае можно смешать шпаклёвки.

А зачем ? Унифлот - гипс с добавками - для заделки швов ГКЛ + KR - известняк/доломит на х.з. каком клее. Есть гарантия совместимости активных полимерных добавок при смешивании составов ?
Получается - мазать "бодягу" с непредсказуемым результатом при смене ТВР или в долговременном плане ?

iale написал : KR - известняк/доломит на х.з. каком клее.

на "органическом" (с) - т.е на целлюлозе, или скорее всего на животном клее (срок хранения 24 часа, набухание 20(!) минут. В пользу второго ещё и - возможность пожелтения, о чём предупреждает производитель.
Но даже гадать не нужно

iale написал : Есть гарантия совместимости активных полимерных добавок при смешивании составов

потому что все водоразбавляемые клеи прекрасно совмещаются между собой.

Грэй написал : потому что все водоразбавляемые клеи прекрасно совмещаются между собой.

Есть уверенность, что в добавках только орг. клей на водной основе, а не взаимно блокирующие активность полимерные присадки, что pH смесей при разведении совпадают и т.д.
Кроме того, было бы интересно посмотреть - как поведет себя , напр. Polycol при добавке КМЦ или казеина .... :)

iale написал : взаимно блокирующие активность полимерные присадки,

таких в водозатворяемых шпаклёвках не бывает, и я вообще не слышал про химически активные полимерные водные эмульсии. Они все нейтральны, и процесс затвердевания эмульсии - не химический, а скорее, физический, эмульсия твердеет, просто отдавая влагу.

iale написал : pH смесей при разведении совпадают ?

естественно, мы ведь не мешаем кислый цемент и сладкий гипс. Обе шпаклёвки содержат щелочной наполнитель

iale написал : как поведет себя , напр. Polycol

Ну ты загнул! Какой такой поликол? Это же не автошпаклёвка!

Грэй написал : и я вообще не слышал про химически активные полимерные водные эмульсии. Они все нейтральны, и процесс затвердевания эмульсии - не химический, а скорее, физический, эмульсия твердеет, просто отдавая влагу.

Например по уровням кислотности полимеров. http://www.geliohim.ru/portfolio/calendar2/default.htm http://www.comp-land.ru/content/view/2334/214/ А влияние pH среды на процесс полимеризации - ну хотя бы здесь http://www.nauka-shop.com/mod/shop/productID/29450/

Грэй написал : мы ведь не мешаем кислый цемент и сладкий гипс.

Фига-се :) цемент стал кислым !!!

Грэй написал : Обе шпаклёвки содержат щелочной наполнитель

Ну и что ? За кой бес их мешать ?

Грэй написал : Какой такой поликол? Это же не автошпаклёвка!

Мне Polycol известен как клей для паркета фирмы Петри http://www.kraskiskazki.ru/item_show.php?code_no=p27