УЗО типа А

Valeryko написал : а вот что постоянной составляющей через УЗО нет при пробое на корпус ИБП - отрицать не стал бы точно...

Это можно посмотреть,смоделировать. Да понять-бы что пробилось на корпус ИБП- после моста (обычно пред. выгорает), со вторички преобразователя, так у нее связь с первичкой через кондеры высоковольтные. но малой емкости все таки фильтр.

filvik написал : Первый раз показываете, про еще раз это сильно. И в каких точках измеряете (что самое интересное Фурье здесь не пахнет), что является датчиком.

Перечитайте ещё раз мои посты 108 и 112 в этой ветке, там всё сказано и схема с путями токов нарисована.

filvik написал : Это можно посмотреть,смоделировать. Да понять-бы что пробилось на корпус ИБП- после моста (обычно пред. выгорает),

• А причем тут "обычно" - достаточно того, что через один диод ВЫПРЯМЛЕННЫЙ им ток на землю пойдет- надеюсь, то, что через него пойдет ПОСТОЯННЫЙ ТОК - Вы отрицать не будете? -Или у Вас диод, подключенный между фазой и землей через резистор (человека, провод, индуктивность)
• переменный ток пропускает? -или это все же выпрямленный ПОСТОЯННЫЙ пульсирующий ток?

Arr написал : Перечитайте ещё раз мои посты 108 и 112 в этой ветке, там всё сказано и схема с путями токов нарисована.

Перечитал, посмотрел С какого места осцилограмма не понял, да и Вы не показываете. Обозначте точками на рис. 108 поста откуда осцилограммы, а в 112 посте не адекватный 153 посту график не несет в себе никакой информации о постоянной составляющей, только разное потребление тока по фазам.

Valeryko написал : А причем тут "обычно" - достаточно того, что через один диод ВЫПРЯМЛЕННЫЙ им ток на землю пойдет- надеюсь, то, что через него пойдет ПОСТОЯННЫЙ ТОК - Вы отрицать не будете?

Опять буду отрицать что постоянный. Берем один диод (к.з. будет ну и ладно пред сгорит) напруга функция синуса деленная на пост. сопротивление (хотя и малое) даст токовую функцию завязанную на синус (нет постояного тока).

Valeryko написал : или это все же выпрямленный ПОСТОЯННЫЙ пульсирующий ток?

В половине периода че будет пульсировать. (одна половинка синусоиды).

filvik написал : В половине периода че будет пульсировать. (одна половинка синусоиды

???? Вы это о чем? если включить и выключить на "мгновенье" - лампу карманного фонарика с параллельно ей включенным конденсатором- получите "половину синусоиды" - лампа будет плавно разгораться и плавно гаснуть

• но от этого батарейка "источником переменного тока" не станет- даже "на полпериода"- отрицательной полуволны нет...
• и вообще УЗО должно иметь время срабатывания по ГОСТ не более 2,5 периодов (или 5 полупериодов)
• что- с учетом времени срабатывания достаточно инерционной электромеханической защиты, также входящего в эту "сумму"
• как раз один-два полупериода и составит...

Valeryko написал : если включить и выключить на "мгновенье" - лампу карманного фонарика с параллельно ей включенным конденсатором- получите "половину синусоиды" - лампа будет плавно разгораться и плавно гаснуть

• но от этого батарейка "источником переменного тока" не станет- даже "на полпериода"- отрицательной полуволны нет...

Ещё раз

Valeryko написал : Tип AC - УЗО, размыкание которого гарантировано в случае, если разностный синусоидальный ток или ВНЕЗАПНО возникает,

Valeryko написал : Тип А - УЗО, размыкание которого гарантировано в случае, если синусоидальный или пульсирующий разностный ток или ВНЕЗАПНО возникает, или медленно увеличивается.

В обоих случаях ВНЕЗАПНО это сколько -год, два, один период 50Гц =20мс, половину периода 10мс (современные УЗО АС срабатывают за время менее 10мс -электрика+механика)

filvik написал : В обоих случаях ВНЕЗАПНО

-Прежде всего, в обоих случаях РАЗНОСТНЫЙ, если входящий и уходящий (переменный, постоянный или пульсирующий)
-ОДИНАКОВЫЙ- не сработает...

filvik написал : это сколько -год, два, один период 50Гц =20мс, половину периода 10мс (современные УЗО АС срабатывают за время менее 10мс -электрика+механика)

• Вообще-то в инструкции на УЗО требуется это делать не реже раза в месяц- создавать разность токов для дифференциального трансформатора ТОКА (он же трансформатор нулевой последовательности) -Так что уменьшите Ваш "период" хотя бы до 30 суток...

Valeryko написал : -Прежде всего, в обоих случаях РАЗНОСТНЫЙ, если входящий и уходящий (переменный, постоянный или пульсирующий) -ОДИНАКОВЫЙ- не сработает...

Я так думаю что речь там идет о токе утечки который ВНЕЗАПНО возникает. (из фазного полюса вышел, в нулевом не отметился) ОДИНАКОВЫЙ это Вы очем?

Valeryko написал :

• Вообще-то в инструкции на УЗО требуется это делать не реже раза в месяц- создавать разность токов для дифференциального трансформатора ТОКА (он же трансформатор нулевой последовательности) -Так что уменьшите Ваш "период" хотя бы до 30 суток...

Я же ясно писал за пол периода т.е. 10мс Ну и где постоянка на клеммах УЗО? (он же трансформатор нулевой последовательности) Все говорят есть, но никто внятно показать не может.

Valeryko написал :

• и вообще УЗО должно иметь время срабатывания по ГОСТ не более 2,5 периодов (или 5 полупериодов)
• что- с учетом времени срабатывания достаточно инерционной электромеханической защиты, также входящего в эту "сумму"
• как раз один-два полупериода и составит...

[QUOTE=filvik]Тут написано предельные значения времени отключения УЗО (

filvik написал : Берем один диод (к.з. будет ну и ладно пред сгорит) напруга функция синуса деленная на пост. сопротивление (хотя и малое) даст токовую функцию завязанную на синус (нет постояного тока).

Специально для неучей наглядно обясняю что такое преобразование Фурье и как через Фурье определить постоянную составляющую.
Смотрите на графики: левый верхний - входное напряжение - обычный синус 50Гц с амплитудой 1, ниже - ток через диод, полуволны синуса с амплитудой 1,

Если математически разложить этот сигнал в ряд Фурье, то получим такие коэффициенты:

0.325 0.512
0.216 0.000 0.044 0.000

Далее возьмём три генератора с частотами равными гармоникам 50 Гц и уровнями, равными коэф разложения Фурье и просуммируем их сигналы.

Смотрим опять на графики: ниже - первая гармоника: синус 50 Гц с амплитудой 0.512, ниже - вторая гармоника: синус 100 Гц с амплитудой 0.216 правый верхний - четвёртая гармоника: синус 200 Гц с амплитудой 0.044 и фазой -180, ниже - сумма первых пяти гармоник, нечётные (третья и пятая) гармоники в данном случае имеют нулевые амплитуды.

Этот график отличается от второго левого только постоянной составляющей, добавляем её и смотрим:

ниже - постоянное значение 0.325, ниже - сумма первых пяти гармоник и постоянной составляющей, график идентичен второму левому.

Это называется обратное преобразование Фурье - сборка сигнала из его гармоник, включая постоянную составляющую, т е нулевую гармонику.

filvik написал : Ну и где постоянка на клеммах УЗО? (он же трансформатор нулевой последовательности)

??? Вы что "постоянкой"-то считаете? -то, что можно долго измерять тестером "на клеммах"? -Или Вы и впрямь ток длительностью 10 мсек ВСЕГДА переменным считаете? -Тогда "вернемся к истокам": "Аббревиатура термина "Direct Current" (Постоянный ток). Электрический ток с постоянной полярностью." http://www.isol-8.ru/rus/tek/gl -Таким образом- нравится Вам или нет, но "полпериода" одной полярности- 10мсек- это еще ПОСТОЯННЫЙ ток...