ksiman
ksiman
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

10.09.2014 в 07:04:51

Godz написал : ksiman пририсовав сопротивление туда где я не ждал перевернул мне мозг. Может тут я тоже чего не догоняю.

А где ещё рисовать утечку? За разделительным трансом её почти не будет, куда ни тыкай. Вот для примера расширенная схема БП подавляющего числа электронных устройств. Любая утечка тока любой цепи от входного диодного моста до разделительного трансформатора будет иметь постоянную составляющую (пример R1 и R2). Любая утечка тока после разделительного трансформатора не будет иметь никакой постоянной составляющей (пример R3). Но утечка после трансформатора всё-же будет за счёт ёмкостной связи между обмотками, которая для ВЧ не так уж и мала. Поэтому и ставят всевозможные фильтры для блокирования ВЧ наводок.

0
Вложение
ksiman
ksiman
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

10.09.2014 в 08:20:38

Ну и касаемо применимости УЗО АС типа для такого рода устройств. Как ни странно, УЗО АС типа срабатывает на утечку с постоянной составляющей тока, но ток срабатывания сдвигается в область больших значений и к тому-же сильно зависит от полярности тока утечки (примерно в 2 раза). Т.е. в самом неблагоприятном случае, УЗО 30мА сработает на утечке до 60мА. Справедливо, если нет дополнительной значительной постоянной составляющей тока в силовой рабочей цепи (а её обычно и нет). Проверял реально на электромеханическом УЗО, но не факт, что другие устройства защиты АС типа будут работать так-же.

0
ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24838

10.09.2014 в 09:21:28

ksiman написал : Как ни странно, УЗО АС типа срабатывает на утечку с постоянной составляющей тока

Совершенно ничего странного. Просто медленно нарастающая пульсирующая утечка вызывает насыщение "железа" - снижается чувствительность.

ksiman написал : утечка после трансформатора всё-же будет за счёт ёмкостной связи

То есть симметричная - достаточно АС.

0
Godz
Godz
Новичок

Регистрация: 21.04.2014

Москва

Сообщений: 10

10.09.2014 в 10:31:14

ksiman написал : Но утечка после трансформатора всё-же будет за счёт ёмкостной связи между обмотками, которая для ВЧ не так уж и мала.

Вот это меня смущает. Мы привыкли что за трансом в импульсниках у нас низкие напряжения в быту. А мне тут попался модный DC (их еще EC называют) вентилятор. Так у него импульсник поднимает до 400 вольт во вторичном контуре, тока утечки в 30мА хватит что б хорошо тряхануло.
Какой ток утечки возможен через эту связь? И форма тока утечки - получается симметричная?

Еще чего подумалось из реально опасных приборов - диодные лампочки: 1) свет у большинства без УЗО, и если и есть - то с тип АС.
2) заземление у светильников далеко не у всех 3) в лампах как раз диодные выпрямители и как правило самые простые, бывают и полупериодные.
Получается тип А еще и на свет будет совсем не лишним.

0
ksiman
ksiman
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

10.09.2014 в 10:52:20

ВТБ! написал : Совершенно ничего странного. Просто медленно нарастающая пульсирующая утечка вызывает насыщение "железа" - снижается чувствительность.

Вряд-ли такое малое значение утечки сможет насытить железо. Но вот почему разная полярность изменяет чувствительность - не понятно. Возможно в соленоиде расцепителя используется постоянный магнит либо однополупериодный выпрямитель :confused:

0
Крошка Ру
Крошка Ру
Новичок

Регистрация: 15.06.2014

Севастополь

Сообщений: 65

29.01.2015 в 21:54:45

Подскажите- ABB F271 какого типа, А или АС?

0
dokar
dokar
Эксперт

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20306

29.01.2015 в 22:28:46

Крошка Ру написал : ABB F271

Тип А

0
dokar
dokar
Эксперт

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20306

29.01.2015 в 22:29:28

НЕМЕЦ написал : Вы уверены?

В чем проблема ?

0
НЕМЕЦ
НЕМЕЦ
Эксперт

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

29.01.2015 в 22:31:02

dokar написал : В чем проблема ?

Пардон, не в тот каталог посмотрел.

0
Abrikos
Abrikos
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

29.01.2015 в 22:44:49

Крошка Ру написал : Подскажите- ABB F271 какого типа А или АС?

А где Вы его откопали? Их давно уже не производят, а когда производили ещё, они были только типа А.

0
dokar
dokar
Эксперт

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20306

29.01.2015 в 22:53:36

Abrikos написал : А где Вы его откопали?

Вопрошающий откуда ?http://www.panorama.ua/abb-f271-6-3-p20927;)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу