Мотокультиватор PUBERT & CAIMAN

umnyi написал : Но согласитесь оооочень многие приобретя мотокультиватор приступают к его глубокой модернизации.

Ну здесь я еще не видел что бы кто нибуть ВООБЩЕ модернизировал пуберт. Не переносите сюда ваши проблемы. Если вы имеете в виду ХУ, то это такое же навесное оборудование как и все остальное. Которое можно поставить, КОГДА ОНО НУЖНО, и снять когда нет в нем необходимости. А необходимость в нем возникает далеко не всегда. Я уже не говорю о случаях перевозки. Что вы можете снять с вашего мотоблока или даже салюта-фаворита, чтобы запихнуть его самому в багажник скажем шестерки. А это важно. В порядке обработки земли МК с ХУ не уступит МБ. Может в вашем частном случае работы в вечной сырости, тяжелый и лучше, не спорю и сочуствую, хотя наши засухи то же не сахар. МК с ХУ по классу, цене, весу, мощности подходит к салютам-фаворитам, но МК с ХУ это и МК и МБ в одном флаконе, а последние только МБ. Тут еще есть масса тонкостей от той же фрезеровки, где лишний килограмм веса дает себя знать, до применения так не првильно называемых АР и проч. Так что на проблему надо смотреть ширше, а к людям помягше.

umnyi написал : Кто уже приобрел, понятно - только вперед. Но много народа колебляться или\или.

 Не думаю, что здесь кто то посыпает голову пеплом и раздирая себе лица  и от злости, за свой не правильный выбор, желает кому то напакостить. Судя по вашей настойчивости, этот ваш комплекс. Вы на сто процентов уверены что настойчиво пропагандируя тяжелые мотоблоки, да еще там где вас об этом не спрашивают, делаете доброе дело. Не уверен. Нормальный человек делая, свой выбор и в ветку тяжелых заглянет, не переживайте.  

Фу усталлллл..... Хотел расчеты по АР показать, да вот в дискуссию дурную влез... Хот уже и зарекался.

AlNik54 написал : Вы на сто процентов уверены что настойчиво пропагандируя тяжелые мотоблоки, да еще там где вас об этом не спрашивают, делаете доброе дело

Неа. Я правда не удивляюсь таким выводам... хотя и обидно:( На самом деле вы так и не поняли меня. Я Даже не то что чего то хочу и уж тем более пропагандирую, Зачем? Я ими не торгую, мне процент не идет:) Но когда человек приходит на форум, задает вопрос типа: Чем мне обработать мои 30 соток??? И ему на полном серьезе начинают предлагать агрегат который производителем не расчитан на это! Ну простите тогда ради бога.. У вас есть отличный украинский сайт посвященный мототехнике, где даже с картинками показаны различия между культиватором и мотоблоком. Да возможности у всех разные, условия разные. Но все стороны вопроса человек может узнать:)??? Или у нас однопартийная система? :)

Тяжелые мотоблоки - это частный случай и всегда останутся штучным товаром у дачников. У вас на рынке мотоблоков куча , начиная о салюте и кончая 105 зиркой.

В споре рождается истина!

Вы посмотрите как спорят бензопильщики :) С электропильщиками... Самому форум помог не раз в выборе техники не раз. Что вы этом плохого.

И на последок :) Вы так и не ответили устойчиво уклоняясь сколько будет стоить Мотокультиватор с ХО? :)

umnyi написал : И на последок Вы так и не ответили устойчиво уклоняясь сколько будет стоить Мотокультиватор с ХО?

Не с ХО, а с ХУ Свой покупал за 4560 грв. ХУ делал сам. Обошелся по материалам и токарным работам около 600 грв. Сколько будет стоить сейчас не знаю. Кому надо, найдет.

umnyi написал : Но когда человек приходит на форум, задает вопрос типа: Чем мне обработать мои 30 соток???

Где на 30 соток это предлагалось. Хотя для себя не стал бы брать МБ и на 30 соток. На 9 сотках мото работало около 5 часов в год. Могло бы поработать и 20. Связь здесь далеко не линейна. В предыдущем посте не упомянул еше о таких достоинствах МК с ХУ как регулируемый клиренс, регулируемая балансировка без всяких грузов противовесов. Вообще картина парадоксальная. Здесь никто не догружает свои мото весом в 50-60кг, в тяжах об этом в основном и разговоры. Поднятие тяжестей работа умственная.

umnyi написал : Или у нас однопартийная система?

Как раз нет. И хорошо что для каждой техники и темы есть свои ветки, где и идет обсуждение достоинств и способов работы. В этой ветке обсуждается работа с МК пуберт и кайман. А для ваших подколов есть ветки типа "Что лучше МК или МБ", там бы и умничали, а не засоряли деловую ветку. Что бы найти ответ на технический вопрос приходится проталкиваться через кучу пустой болтовни. Такое впечатление что пишут только для того, что бы возле ника циферька покруглее стояла.

umnyi написал : В споре рождается истина!

Далеко не всегда. Частный случай когда есть предмет спора, обычно же все сводится к мерянию у кого толще. Чаще всего в споре убивается время.

umnyi написал : Тяжелые мотоблоки - это частный случай и всегда останутся штучным товаром у дачников.

Абсолютно согласен. МК помошник человека, тяжелый МБ - лошади.

umnyi написал : И на последок

Можно надеятся?

В свете последних решений думаю сделать ленточную фрезу к пуберту. На своем огороде сорняки давно не растут, но и картоха то же. Дофрезеровался! Задача измельчение огородных остатков, сидератов и прочих листьев с заделкой не глубже 5 см. Задался размерами: диаметр наружных пятигранников 340, внутреннего 360, толщина 4, ширина одной фрезы 350, нож 40Х4. Без внутренних пятигранников было бы лучше но из соображений жесткости... Угол захода ножа в грунт 36 град. для справки у родных фрез 21,5 град. Нож выступает вперед на 5. Во первых надо разрешить противоречивое требование между шириной пропуска и забиванием возле редуктора. Два варианта пока рассматриваю, на картинках общего вида представлены. В первом ширина 795 пропуск 95, во втором 745 и 45 соответственно Дальше, как точить ножи наружную кромку или внутреннюю. Наружную удобней подтачивать, внутренняя по идее должна лучше заглубляться, хотя глубоко и не надо. Варианты на картинках. Самое интересное ножи. Для того что бы узнать что они из себя представляют пришлось сделать развертку и ужаснуться. Развертка представлена. Сначала подумал комп врет. пришлось заняться рукоделием и сделать модель в М 1:3. Все стало на свои места. Сделать такое в домашних условиях (без кузни) из настоящей железяки маловероятно. Гнуть на ребро со стрелкой в 22,3, закрутить на 72 град. и еще согнуть в поперек со стрелкой в 10, однако. Упор в технологию изготовления. Или вырезать по шаблону (большой расход кругов болгарки, или делать оснастку и гнуть из полосы, но получится ли. Сначала думал делать из уголка на 40, распустив его вдоль, сразу и заточка получается, но не пойдет. Прошу высказаться всех заинтересованных в такой штуке.

Прошу высказаться всех заинтересованных в такой штуке.

Я думаю делать АР из москвичевских рессор,там сталь правильнаяю.Заточка ножей по внутренней кромке.С размерами пока определяюсь.Разговаривал со спецами, говорят без кузни не обойтись.

[QUOTE=Messi]без кузни не обойтись. Сделаю шаблон из простой стали и отдам в кузню рессоры.

Ставте на ось штатных фрез колеса-ограничители глубины на 5 см меньше диаметра фрезы.

ValNik написал : Ставте на ось штатных фрез колеса-ограничители глубины на 5 см меньше диаметра фрезы.

Это уже давно пройденный этап. Фотки я выше выкладывал. Глубже 5 см не полезет, но через 2 метра намотает и все. Только ленточная фреза или чтото еще умнее.

Messi написал : Заточка ножей по внутренней кромке

почему? Точить ведь будет трудно.

Messi написал : говорят без кузни не обойтись.

Не помню где, но кто то тут писал что москвичевские рессоры после кузни в железяку превращаются. Непоняток пока много...

AlNik54 написал : Цитата: Сообщение от Messi Заточка ножей по внутренней кромке почему? Точить ведь будет трудно.

Особенно если есть не два а три диска!

AlNik54 написал : Точить ведь будет трудно.

Если сделать на два диска то нормально.Итальянцы ведь делают заточку с внутренней стороны и на фрезах наших так же.

AlNik54 написал : рессоры после кузни в железяку превращаются.

Мне говорили что это самокал и после кузни свойства сохранятся.Но вообще-то с этим вопросом нужно подробней разбираться.

Messi написал : Итальянцы ведь делают заточку с внутренней стороны и на фрезах наших так же.

Угол входа фрез в землю разный. Тут не все однозначно. Итальянцы делали по видимому универсальную фрезу, что бы и подрезала и на глубину фрезеровала. Если точить с нутра, то нож входит в землю почти вертикально, а для среза стебля нужно горизонтально (как у косы). Думаю наружная заточка и будет компромисом. И резать будет и глубоко не полезет. Возможно, на больших оборотах, выиграем на скорости прохода. Без внутроннего пятигранника можно, но ножи должны иметь идеальную геометрию, что даже в кузне без специальной оснастки малодостижимо. Есть мысль сделать его разрезным и после сборки удалять. Пробовать надо. Можно ножи с простой железяки, но со средним пятигранником. Делал на картофелекопалку нож из простой стали. Не заметил износа.

Messi написал : Мне говорили что это самокал и после кузни свойства сохранятся.Но вообще-то с этим вопросом нужно подробней разбираться.

Эт точно.

и всетаки может кто ответит? на больших оборотах культиватор Pubert ELITE 65 BC2 выбрасывает масло через трубку от OHV в воздушный фильтр. в чем беда?

Стоимость ХУ К МОТОБЛОКУ ДНЕПР -6R

Отпускная цена,грн

ХОДОУМЕНЬШИТЕЛЬ 1:4-890,00

ХОДОУМЕНЬШИТЕЛЬ 1:1,5-850,00

ХОДОУМЕНЬШИТЕЛЬ к м/к "КРОТ"-690,00

ЦЕПНОЙ РЕДУКТОР ХОДОУМЕНЬШИТЕЛЯ 1:4-410,00

ЦЕПНОЙ РЕДУКТОР ХОДОУМЕНЬШИТЕЛЯ 1:1,5-340,00

Подробности:http://www.ast-dnepr.com.ua/ru/price/

Ответ на письмо: Наш ходоуменьшитель в Россию не поставляется. Его можно приобрести только самовывозом. На мотокультиватор CAIMAN(PUBERT) PRIMO 60R D2 не предусмотрена его установка. Однако народные умельцы умудряются установить. http://www.youtube.com/watch?v=NOcnkjZka3w&feature=youtube_gdata Здесь установлен ходоуменьшитель 1:4, грунтозацепы 520х130 и ступицы дифференциальные.

nik76 написал : и всетаки может кто ответит? на больших оборотах культиватор Pubert ELITE 65 BC2 выбрасывает масло через трубку от OHV в воздушный фильтр. в чем беда?

Культиватор не выбрасывает, выбрасывает двигатель. Вы бы хот его марку указали.

sercio написал : Стоимость ХУ К МОТОБЛОКУ ДНЕПР -6R

Спасибо. Инфа палезная.

2sercio А что мешает внедрить в производство ходоуменьшитель для семейства Пуберт-Соло-Олео Мак,на Украине они распространены,поэтому сбыт обеспечен при разумной ценовой политике(странно как это еще маодзедуны не подсуетились в этом вопросе,нам бы их сноровку)

nik76 написал : на больших оборотах культиватор Pubert ELITE 65 BC2 выбрасывает масло через трубку от OHV в воздушный фильтр. в чем беда?

Масло лишнее. На ровной поверхности открой заливную горловину, слей излишки масла так, чтобы осталось на уровне нижнего среза заливного отверстия (или как у тебя в инструкции). Закрой и будет тебе счастье.

всем спасибо про х\у,но они прод-я на Украине,а в России где купить?

Брызгоvik написал : всем спасибо про х\у,но они прод-я на Украине,а в России где купить?

А почему бы не попробовать сделать? Функциональнее фабричного будет. Зима длинная...

А почему не сделать П-образный ходоуменьшитель отодвинув бортовые редуктора к колесам?...По типу переднего моста МТЗ 82. И ХУ будет и клиренс можно увеличить.

umnyi написал : А почему не сделать П-образный ходоуменьшитель отодвинув бортовые редуктора к колесам?

Дык сделано уже. Как раз гребень с картошкой идет между бортами, с колесами на 450. По другому колеса на 600 надо, не меньше.

AlNik54 написал : Дык сделано уже. Как раз гребень с картошкой идет между бортами, с колесами на 450. По другому колеса на 600 надо, не меньше.

 Ну из всех идей с форума вся кинематика скомпанованна ближе к центру, а бортовые редуктора в лучшем случае под 45 гр стоят.. 

Хотя наверное и этого хватает, тогда не чего мудрить.

umnyi написал : Ну из всех идей с форума вся кинематика скомпанованна ближе к центру, а бортовые редуктора в лучшем случае под 45 гр стоят..

Растояние между бортами 192, если надо можно больше, меньшет не получается. Угол при установке перед валом редуктора 0-50 град, сзади 20-55 град. Можно поставить и вертикально с другой серьгой. Только для каких операций это надо. Может что придумали. Поделитесь плз. Переделаю.

С ленточной фрезой еще один вопрос вылез. По сидератам пойдет хорошо, а вот по огудине, от бахчи к примеру, могут быть проблемы. Пропущенную по середине сошник волокти будет. Вопросов... Пока нет идей, сочинил технологию сварки ножей. Народ подтягивайтесь. Не махать же Фокинским плоскорезом имея мото.

AlNik54 написал : На своем огороде сорняки давно не растут, но и картоха то же. Дофрезеровался!

Чет не могу понять... Причем здесь ДОФРЕЗЕРОВАЛСЯ?....:o Как я понял речь идет о каком то вреде фрезерования... Просветите тёмного!...:o А то у меня за последние два года использования МК, в том числе и для предпосадочной подготовки почвы(читай фрезерования) вообщето не было замечено уменьшения урожайности, а совсем даже наоборот...:confused:

.Alex. написал : Чет не могу понять... Причем здесь ДОФРЕЗЕРОВАЛСЯ?..

Первые два года было хорошо. Потом, когда фрезами всю живность с земли выташил, стало плохо. Слой относительного чернозема чуть больше штыка. Где слой чернозема на 1,5 метра, может сразу и не так заметно. Я о себе пишу. По сему считаю что ДОФРЕЗЕРОВАЛСЯ И ДОПАХАЛСЯ. У вас хорошо, фрезеруйте и дальше.

AlNik а поверхностно до 5 см за счет увеличения скорости фрезу и почти не заглубляя сошник пробовали? У меня с роторами на мягких грядах которые и без фрез как пух (4-5 лет не копаю+сидераты регулярно) даже с активными роторами приходится прилагать усилия чтобы они глубоко не заглублялись. Хотя роторы не измельчают землю как фрезы. Больше рубят растительность. Комковатость почвы остается.

import написал : AlNik а поверхностно до 5 см за счет увеличения скорости фрезу и почти не заглубляя сошник пробовали?

Да пробовал по всякому. Добится чтобы глубоко не лезли фрезы не проблема. Можно и настройкой сошника и колесами поддерживающими. Задача порубить то что сверху (огудину, листья, сидераты) и неглубоко в землю зарыть. При работе с фрезами все это наматывается и не дает работать. Кроме того из земли вынимается все, а надо наоборот под землю запихнуть. вот в чем главная беда. Посему ленточная фреза.

import написал : У меня с роторами на мягких грядах которые и без фрез как пух (4-5 лет не копаю+сидераты регулярно) даже с активными роторами приходится прилагать усилия чтобы они глубоко не заглублялись.

Здесь думаю применить заточку ножей снаружи. Должно меньше зарываться.

У меня роторы итальянские под Месаника мотоблок покупал. Сталь 3-4 мм. Обратил внимание что заточка на них только чуть-чуть. Небольшой угол и всё. Не так как на фрезах или тем более на плоскорезе. Я бы даже это и заточкой не назвал.

import написал : У меня роторы итальянские под Месаника мотоблок покупал.

Да я понял. С них и пытаюсь копировать.

import написал : Обратил внимание что заточка на них только чуть-чуть. Небольшой угол и всё. Не так как на фрезах или тем более на плоскорезе. Я бы даже это и заточкой не назвал.

Странно, как же они траву режут. Еще такая просьба. У меня у пятиугольников крайних углы совпадают, только ножи ложатся на смежные ребра. Так ли сделано у итальянцев или углы не совпадают. См. выше картинки.