BOSCH = вопросы по инструментам (синий проф. электроинструмент)

akorevo,

1. сидел внимательно смотрел, у какого какой момент, т.к. слышно не очень сабов нет, все для того что бы остальные могли взять и за минуту понять суть. Спасибо за спасибо.

2. Как тестируют ударники писал раза два, если кто то что то желает проверить, имеет смысл посмотреть как тестируют другие, а не ходить по тем же граблям. Часто желающие что либо проверить пишут, хочу померить тото какие будут идеи, и это нормально, тут есть кто может подсказать не обязательно я, что бы потом остальные не сидели и думали откуда в GDR 10,8 150 Нм, даже бош не в курсе.

3. вы написали " Сами на гора выдайте что-нибудь дельное ... ", вам привел пост с моими тестами шура и измерение его момента, стоит заметь значения получились близкими к паспортным, а не в 1,5 раза больше или меньше.

4. про фобию, для половины посещающих эту ветку важнее их авторитет, и если кто то вместо спасибо, напишет что либо еще, то надо обязательно сказать "сам дурак", а не ответить что либо по существу.

5. Давайте услышим ваше мнение о 1) закручивании ударником, и откручивании дин. ключом 2) закручивании дин. ключом, и откручивании ударником 3) закручивании ударником, и докручивании дин. ключом По вашему все три раза будет один момент?

Методика измерения момента без перепроверки, да еще и с шагом 10 Нм, дает нам погрешность только измерения 10Нм+ 200*0,04= 18Нм и все что мы можем сказать с такой погрешностью, что 250 лучше GDX, и они оба лучше чем 10,8/12В все...

можете так же не отвечать, и даже не читать...

Краем уха слышал, что не всякий шлиф.алмаз. диск подходит ? http://bosch.vseinstrumenti.ru/rashodnie_materialy/instrument/dlya_shlifmashin/uglovyh_bolgarok/osnastka_i_prisposobleniya/kozhuh_zaschitnyi_dlya_ushm_115_125_mm_new_bosch_2605510224/ Якобы не толще 2.5 см Брешут поди :confused: ? Али правда?

Однако написал: Краем уха слышал, что не всякий шлиф.алмаз. диск подходит ?

Может и не всякий, но у нас с этим проблем не возникало. Покупаем обычные дешевые чашки, что есть в магазинах, и все подходит. Неподходящих чашек еще не встречал. Вот когда надо крацовкой работать (щетка с металлической щетиной), то высоты насадки уже маловато. По кругу щетинок наматываю скотч, чтоб высоту добить, и работаю.

Однако написал: Краем уха слышал, что не всякий шлиф.алмаз. диск подходит ? http://bosch.vseinstrumenti.ru/rashodnie_materialy/instrument/dlya_shlifmashin/uglovyh_bolgarok/osnastka_i_prisposobleniya/kozhuh_zaschitnyi_dlya_ushm_115_125_mm_new_bosch_2605510224/ Якобы не толще 2.5 см Брешут поди :confused: ? Али правда?

Однако, использовал на с этим кожухом диски с ЛМ матрикс, турбо и двух сегментный. Нужна регулировка оборотов на УШМ, турбо диск почти не бьет, сегментный с 1/3 начинает бить, под конец совсем плохо.

Турбо диск очень сильно выкидывает пыль, и пылесос довольно быстро перестает справляться... Проблема с толщиной решается лентой или сантехническим скотчем - наматывал поверх щетины, с любой толщиной диска полет нормальный.

У меня щетина местами смотрит не перпендикулярно диску, а чуть в бок...

на 15-125 cith на 3й скорости можно без берушь, но лучше с ними.

Парни благодарствую, всё понял.

mishaguz написал: это хороший, близкий к максимальному для этого импакта крепеж, так что хороший, достоверный результат.

А зачем БОШу занижать характеристики своего инструмента?

По идее глупо. Мне, например, говорят - глянь на милку - у неё сто тридцать с лишним Нм, а где Бош?

Почему не написать, что GDR 10,8 V-EC выдаёт 150, а не 110? Ладно бы при замерах было бы 120, 10% на погрешность списать можно, но не 30-35 ?

Или Бош, как и с акками 10,8, почестнее других будет?

Или методика замеров другая?

Просветите меня неграмотного пожалуйста

ole325 написал: Кто может посмотреть цены?

За бош я могу. За Энкор, без проблем в инете найдём.

Что ищем?

AVG написал:

ole325 написал: Кто может посмотреть цены?

За бош я могу. За Энкор, без проблем в инете найдём.

Что ищем?

AVG, В двух словах, человек А, покупал пилки и ему где то сказали, что пилки энкор не хуже боша, ну и А взял их попробовать, о чем и написал. Человек Б сказал что пилки энкор одни из худших. Человек А отвечает дословно: "... Да хрен его знает,Сань.Ведёшься на бренд.Фрезы то их ходят.И неплохо ходят ..." т.е. человек А сомневается хорошие пилки Энкор или не очень.

И тут я вспомнил когда искал фрезу бош пазовую на 20мм с хвостовиком 8мм арт 2608628390, то заметил что аналог у Энкора на их сайте дороже, хотел взять энкор (задача была врезать 5 замков), но подумал нафиг этот энкор, возьму бош, не думаю что он сильно хуже.

Решил написать человеку А, дословно "Цена на фрезы энкор почти как на тот же бош, возможно даже под одной крышей делают. Так что это не показатель марки." Конечно про одну крышу было преувеличение, речь была про китай в целом.

В ответ А понесло: "Вы реально-дурак?" "Могу лишь заметить,что эти 2 производителя и рядом не стоят"

А был не внимателен, или считал что умнее других, но вышло забавно. Попытка ему объяснить все на пальцах, что разговор был про фрезы, и даже нашел их цены не к чему не привела... Считаю нет смысла тратить время на А, пусть думает что хочет. Вопрос снят :yu:

akorevo,
динамометрический адаптер GROSS оказался вруном, на небольших моментах все хорошо где то 5% от показаний ключа Gross, а вот на 140Нм -13%. Так что оказался бесполезной игрушкой, удобной только для измерения момента шуруповерта на реальном крепеже.

AVG написал:

mishaguz написал: это хороший, близкий к максимальному для этого импакта крепеж, так что хороший, достоверный результат.

А зачем БОШу занижать характеристики своего инструмента?

По идее глупо. Мне, например, говорят - глянь на милку - у неё сто тридцать с лишним Нм, а где Бош?

Почему не написать, что GDR 10,8 V-EC выдаёт 150, а не 110? Ладно бы при замерах было бы 120, 10% на погрешность списать можно, но не 30-35 ?

Или Бош, как и с акками 10,8, почестнее других будет?

Или методика замеров другая?

Просветите меня неграмотного пожалуйста

AVG, я тоже немного удивлен результатом 10.8, а про крепеж и результат я говорил про GDX 18 V-EC. От себя могу сказать, что GDR 10,8 V-EC в работе очевидно слабее Milwaukee 2453-20 с заявленными 135Нм. На счет занижения характеристик вообще все сложно, я на них смотрю не как на четкую информацию, а скорее порядковую, у GDX 18 V-EC заявленный момент 185 Нм (а у GDR 18V-EC он 170Нм хотя это тот же мотор и ударный механизм...), бошевцы что? Испытывали бракованные экземпляры... Но 18вольтовые мне показали ожидаемый (счетный) результат, поэтому для меня он достоверный. 12вольтовки я честно говоря в первый раз не досмотрел, у меня их уже нет и неинтересно, только после вопроса увидел :confused:

ole325 написал: арт 2608628390

Стоит рублей 400, или чуть дешевле.

Энкор, я так понимаю, 46018? Примерно те же деньги.

mishaguz написал: GDR 10,8 V-EC в работе очевидно слабее Milwaukee 2453-20 с заявленными 135Нм.

Видео не смотрел.

Там 150, вроде?

mishaguz написал: На счет занижения характеристик вообще все сложно

Согласитесь, что производитель вряд ли будет занижать характеристики. Скорее уж поднимет, чтобы те, кто не разбирается, клюнул.

Как например с 12В

AVG, про замеры, как оказалось задача стояла больше не измерить конкретные значения, а сравнить кто сильнее. Сейчас помучал свои колеса на машине игрушкой от TTI, получил интересные результаты на АКБ 2,5ah полностью заряженный максимальный момент который может открутить ударный винтоверт с головкой на 17-1/4" около 65Nm, а вот акб 5ah заряд 3 из 4 осилил 80nm. Прибавка около 23%, т.е. теоретически в 10,8 может быть такой же прирост - это лишь предположение, и вместо 105, получим 130 Нм Погрешность ключа 4%, т.е. 150*0,96= 144Нм

Разница всего 14 Нм, а теперь вспомним к ключу мы приложили 150 Нм, а на гайке будет 150 - основание, тиски у нас же не на шпильках в бетон.

Так же интересен вариант измерения с затягиванием ключем, и попыткой отвернуть ударником.

По 10,8/12 у всех трех Старый щеточный, ЕС и новый 12 у всех получилось 150 Нм, странно как само значение так и то что нет между ними особенной разницы. АКБ были у всех 4ah, у каждого свой

Вообще с ударниками как то все сложно, люфт оснастки, вес оснастки, вес крепежа, прочность резьбы... У производителя скорее папугаи чем момент, но занижать конечно не будут. Если такой значительный прирост от 4ah, то производитель, наверно, провел повторные испытания и выложил на сайте момент для 4Ah

mishaguz написал: На счет занижения характеристик вообще все сложно

Согласитесь, что производитель вряд ли будет занижать характеристики. Скорее уж поднимет, чтобы те, кто не разбирается, клюнул.

Как например с 12В

AVG, из общих соображений должно быть выгодно, но маркетинг штука тонкая и я в нем плохо разбираюсь и не готов судить. Я сторонник наглядности, этот быстро крутит, этот медленно... А ньютонметры искать надо если есть конкретная задача: на таком то крепеже должно быть столько то Нм... Но это мое мнение...