BOSCH = вопросы по инструментам (синий проф. электроинструмент)

Kvost написал:

Забивайкин написал: только уж очень разные характеристики для 110в.оборотов на 50% больше!

Одинаковые. Для США цифры приведены на холостом ходу (no load), а для Европы номинальные под нагрузкой (rated speed)

технИК написал: Перфоратор не работал 24часа в сутки 3года

Откуда же тогда возник износ 70% ?

ole325 написал: у него другая беда из за говно подшибника дохнет якорь

Не только в подшипниках дело. Если отталкиваться от видео из Бреста, ресурс этого перфоратора всего один комплект щеток. Не знаю сколько Александр взял за работу, только стоимость запчастей: 2500р за пьяный, 500р подшипник переключателя, 260р палец поршня (поршень тоже надо было менять - износ, задиры, но еще походит), ударный болт расклепан и покрошился - там поверхностная закалка, износ 100%, его однозначно надо было менять - еще 1000р), плюс подшипники, резинки - еще 1000р. Но даже без ударного болта этот капремонт вряд-ли стоил дешевле 60% нового перфоратора. По сути, его вообще не было смысла ремонтировать, только из любви к искусству )))

технИК написал: При засверливании 68 коронкой в гипсо-цементном блоке (он полупустой по структуре) из патрона побежало масло

Ну это нормально. Перфоратор, по сути, бытовой.

Kvost, Такой износ спровоцировала вовремя не устранённая неисправность.Одна мелкая неисправность повлекла за собой несбалансированную работу всего механизма, результатом ускоренный износ всего механизма.

технИК написал:

Kvost написал:

Забивайкин написал: только уж очень разные характеристики для 110в.оборотов на 50% больше!

Одинаковые. Для США цифры приведены на холостом ходу (no load), а для Европы номинальные под нагрузкой (rated speed)

технИК написал: Перфоратор не работал 24часа в сутки 3года

Откуда же тогда возник износ 70% ?

ole325 написал: у него другая беда из за говно подшибника дохнет якорь

Не только в подшипниках дело. Если отталкиваться от видео из Бреста, ресурс этого перфоратора всего один комплект щеток. Не знаю сколько Александр взял за работу, только стоимость запчастей: 2500р за пьяный, 500р подшипник переключателя, 260р палец поршня (поршень тоже надо было менять - износ, задиры, но еще походит), ударный болт расклепан и покрошился - там поверхностная закалка, износ 100%, его однозначно надо было менять - еще 1000р), плюс подшипники, резинки - еще 1000р. Но даже без ударного болта этот капремонт вряд-ли стоил дешевле 60% нового перфоратора. По сути, его вообще не было смысла ремонтировать, только из любви к искусству )))

технИК написал: При засверливании 68 коронкой в гипсо-цементном блоке (он полупустой по структуре) из патрона побежало масло

Ну это нормально. Перфоратор, по сути, бытовой.

Kvost, Такой износ спровоцировала вовремя не устранённая неисправность.Одна мелкая неисправность повлекла за собой несбалансированную работу всего механизма, результатом ускоренный износ всего механизма.

технИК, Это Вы про 2-28?

ole325 написал: SerShe, это не мусор а яндекс маркет,

Это одно и тоже. Когда инструмент работает и человек доволен, он не пишет на вашем маркете, а работает. Пишут единицы. Если знать, сколько продается и сколько ломается, это будет реальная статистика. Без нее все - вангование хомячков. Ну или предположения, сделанные на основе того, что хочется видеть.

У меня есть GOF 2000. Ему лет 15 уже. Покупал на производство, он там отработал 6 лет. Потом у меня была необходимость поставить его в стол. Где-то спросил про это. Пошли речи о том, что его в стол ставить нельзя. Писали несколько человек с форума. Ссылка была на Мастеровой. Причем, кто-то кивал на Мастеровой, что там так написано, кто-то просто писал, что есть такое мнение, сами GOF 2000 не имели. Просто начитанные товарищи оказались. Ну и еще пара человек писали, что фрезер опускается постепенно. Как оказалось в ходе выяснений потом, они просто его не фиксировали рычагом. В общем, думал я уже распрощаться с GOF 2000 и с этой идеей. Но решил покопаться, нашел я эту тему на Мастеровом, на которую все ссылались. Автор говорит, что узел верхнего подшипника ему не нравится и он его переделывает. Все. Фрезер GOF 2000 у меня уже 3 сезон стоит в столе. Работает прилично. Проблем пока нет. Если не читать интернет, можно работать. Если начитаться, можно думать, что фрезер не рабочий. Самое печальное, что люди разносят информацию даже не имея своего опыта работы с самим конкретным инструментом. Пообщался с людьми, у которых GOF 2000 тоже стоит в столе и прилично трудится. Лично общался с 5-6 владельцами. У всех работает без проблем.

Тут недавно на моем канале один человек написал, что Бош делает кривые L-Boxxы. Вот цитата

У ЭТИХ ЯЩИКОВ ЕСТЬ БОЛЕЗНЬ ИЛИ ДАЖЕ БРАК....ОНИ НЕ ВСЕ СОЕДИНЯЮТСЯ МЕЖДУ СОБОЙ.... КЛИПСА ЗАЩЁЛКА НЕ КАЖДЫЙ БОКС ЗАЩЁЛКИВАЕТ МЕЖДУ СОБОЙ )))) ОДИН ЭЛЬ БОКС МОЖЕТ НЕ ЦЕПЛЯТЬ ДРУГОЙ ЕСЛИ РАЗНЫЕ ПАРТИИ ПОСТАВКИ ТОВАРА)))

Несколько часов переписывались, разбирались. Оказывается, человек недавно купил второй бокс. До этого был только один. А про то, что белые ножки нужно снимать, он не знал. ;)

Я когда понял, в чем дело, объяснил человеку, как их снять. Вот итог

ВНИМАНИЕ!!! РАНЕЕ Я ТУТ НАПИСАЛ ЧТО ЯЩИКИ С НЕДОСТАТКАМИ!!! ЗАБИРАЮ СВОЙ КОММЕНТ ОБРАТНО!!! ЯЩИКИ ИСПЫТАНЫ!!!! ЯЩИКИ ШИКАРНЫЕ И УДОБНЫЕ!!! НЕДОСТАТКОВ В НИХ НЕТ!!!

К сожалению, люди часто подобное пишут. Не у всех есть опыт работы с инструментом, часто не знают простых вещей. Но в инете писать иногда проще, чем попробовать понять.

Вы, Олег, не имея достаточного опыта работы с разным инструментом, надергиваете информацию из инета и пытаетесь ее представить так, как Вам это удобно. Это вредно. :confused:

технИК написал: Такой износ спровоцировала вовремя не устранённая неисправность.

Развалившиеся подшипники не влияли на износ пьяного подшипника и всего остального. Поэтому своевременная замена не отменила бы дорогой капремонт. Когда-то в начале 90-х Бош выпускал тяжелый SDS-max перфоратор на пьяном подшипнике - это была модель GBH8-65DCЕ. Разваливался он только в путь, хотя пьяный там весил полкило, если не больше. Больше таких экспериментов у Бош не было. Я таким работал, трясло его невероятно, руки отсыхали через 5 минут - пыточный девайс )

технИК написал: Это Вы про 2-28?

Я про все перфораторы такого типа. Пьяный подшипник это слабое звено, т.к. узел подвергается сильным динамическим ударным нагрузкам, особенно когда появляются люфты. Также в такой конструкции слишком много трущихся частей - поршень цилиндра, пальцы поршня и пьяного подшипника - все это не добавляет ресурса.

Согласен)) паника громче всех слышна)

SerShe написал: Если знать, сколько продается и сколько ломается, это будет реальная статистика.

Конечно. Например, в перфораторах в принципе редки поломки двигателя, обычно они дорабатывают до дыр в коллекторе, т.к. их не дает перегрузить предохранительная муфта и сама специфика работы перфоратора. Конечно, если механическая часть позволит. Потом надо учитывать окупаемость - тот 2-28 на видео определенно окупился не один раз, а значит и вопросов к нему нет. Тем более, это недорогая модель с определенными компромиссами, а не какой-то железный кондовый девайс с масляной ванной и КШМ, сделанный с другим ресурсом и продающийся за другие деньги.

SerShe написал: Самое печальное, что люди разносят информацию даже не имея своего опыта работы с самим конкретным инструментом.

Это правда. Сплошной ОБС.

Не важно сколько их сломалось, если в одной модели 30, а в другой 0, то в первой секономили.

У первой оценка 3.5 у второй 4.5, если бы было как вы говорите оценка бы была у первого 1 и у второго 1.5

А про то что продали миллион, а сломалось 30 - пусть сервис раскроет статистику сколько поломок.

Про окупаемость - укажите в инструкции срок эксплуатации 3 года или три замены щеток, потом в магазин за новым

А то мы сделали лучше и дешевле, а поломка это вы им не правильно пользовались

А перечислять свой инструмент бесполезно. Сколько щеток сменили на своих перфораторах?

Сколько других марок сломалось?

ole325 написал: Не важно сколько их сломалось, если в одной модели 30, а в другой 0, то в первой секономили.

У первой оценка 3.5 у второй 4.5, если бы было как вы говорите оценка бы была у первого 1 и у второго 1.5

ole325, Человек может смотреть вечно на огонь, воду и статистику яндекс маркета. ;)

ole325 написал: Сколько щеток сменили на своих перфораторах?

Один раз менял. Но заметьте, у меня перфоратор старый, новых этих нет, но я и не пытаюсь давать советы, кому что нужно покупать, потому что я этими новыми обоими моделями сам не работал. С чужих слов советы давать опасно. Советы вообще давать не стоит, если их не спрашивают конкретно у человека. :confused:

Я 2-26 работал, с большими нагрузками 68 коронкой в бетоне на керамзите, зубило вообще не берет или стучать в одно место по 20 сек

Много прочистил штроб, сейчас он разобран на ТО

Учитывая не большую разницу 2-26 значительно лучше.

Если вместо помойки посмотреть отзывы немцев На 2-24 всего 3 отзыва, не плохие, но почему 3? Либо их не продают, либо их не берут там, так же как 2-26 и 2-28, на которые море отзывов

ole325 написал: На 2-24 всего 3 отзыва, не плохие, но почему 3? Либо их не продают, либо их не берут там, так же как 2-26 и 2-28, на которые море отзывов

Либо ими работают и не пишут. Не все же писатели. :confused: Это все опять предположения. :confused:

Kvost написал:

технИК написал: Такой износ спровоцировала вовремя не устранённая неисправность.

Развалившиеся подшипники не влияли на износ пьяного подшипника и всего остального. Поэтому своевременная замена не отменила бы дорогой капремонт. Когда-то в начале 90-х Бош выпускал тяжелый SDS-max перфоратор на пьяном подшипнике - это была модель GBH8-65DCЕ. Разваливался он только в путь, хотя пьяный там весил полкило, если не больше. Больше таких экспериментов у Бош не было. Я таким работал, трясло его невероятно, руки отсыхали через 5 минут - пыточный девайс )

технИК написал: Это Вы про 2-28?

Я про все перфораторы такого типа. Пьяный подшипник это слабое звено, т.к. узел подвергается сильным динамическим ударным нагрузкам, особенно когда появляются люфты. Также в такой конструкции слишком много трущихся частей - поршень цилиндра, пальцы поршня и пьяного подшипника - все это не добавляет ресурса.

Kvost, Части развалившегося подшипника, даже мелкие, летают по внутренностям перфоратора попадая в шестерни в редукторе. Для чего Бош предлагает расширенную гарантию, если в течении её перфоратор может попасть под капиталку?

Kvost написал:

технИК написал: Такой износ спровоцировала вовремя не устранённая неисправность.

Развалившиеся подшипники не влияли на износ пьяного подшипника и всего остального. Поэтому своевременная замена не отменила бы дорогой капремонт. Когда-то в начале 90-х Бош выпускал тяжелый SDS-max перфоратор на пьяном подшипнике - это была модель GBH8-65DCЕ. Разваливался он только в путь, хотя пьяный там весил полкило, если не больше. Больше таких экспериментов у Бош не было. Я таким работал, трясло его невероятно, руки отсыхали через 5 минут - пыточный девайс )

технИК написал: Это Вы про 2-28?

Я про все перфораторы такого типа. Пьяный подшипник это слабое звено, т.к. узел подвергается сильным динамическим ударным нагрузкам, особенно когда появляются люфты. Также в такой конструкции слишком много трущихся частей - поршень цилиндра, пальцы поршня и пьяного подшипника - все это не добавляет ресурса.

Kvost, Много где механизмы трутся и это не служит оправданием их скорой поломки.Т.е. по Вашему 10тыс.руб. это не ценник для хорошего перфоратора? Я не на стройке многоэтажек работаю, что бы покупать промышленный инструмент. Ну а Ваши высказывания о том, что развалившийся подшипник не на что не влияет, говорят о том, что не смотря на здравые аргументы Вы отстаиваете интересы фирмы Бош.

технИК написал: Ваши высказывания о том, что развалившийся подшипник не на что не влияет, говорят о том, что не смотря на здравые аргументы Вы отстаиваете интересы фирмы Бош.

Вряд ли.Уж кого-кого,а Квоста сложно упрекнуть в пристрастии к определённым брендам :confused: 68 коронка,действительно,серьёзный убийца основной массы бюджетных плюсовиков.Не говоря уже о больших диаметрах. Это работа максов,или алмазки. Но народ привык подешевле.Крутит-значит потянет..

В пользовании по одному 2-24 и 2-26 без сменных патронов. Нареканий по их работе нет. Куплены года 4 назад. Основные диаметры бурения 6-10-12 мм. максимальная длина бура 460 мм. С коронками по бетону не использовались. Изредка используются в режиме долбления, очень малые объемы. Осенью надо будет менять щетки. Раз в неделю продуваю компрессором, раз в 2 года разбираю и меняю смазку. Хвостовики изредка смазываю интерсколовской смазкой для буров. Не скажу что эти перфы лучшие, но они работают и под мои задачи их хватает. Для долбления использую отбойный молоток или 7-46. Вот такой недавно зафотал на объекте у узбеков)

Заводится от удара об стену...

технИК написал: Ну а Ваши высказывания о том, что развалившийся подшипник не на что не влияет, говорят о том, что не смотря на здравые аргументы Вы отстаиваете интересы фирмы Бош.

Мне нравится ход Ваших мыслей. :D

Вячек написал: Заводится от удара об стену...

Все равно какую или только бетонную? ;)

Али-баба написал: Вряд ли.Уж кого-кого,а Квоста сложно упрекнуть в пристрастии к определённым брендам :confused:

Ну если очень хочется, почему бы и нет? :yu:

SerShe, Бетон. Но не с первого раза...

Вячек написал: В пользовании по одному 2-24 и 2-26 без сменных патронов. Нареканий по их работе нет. Куплены года 4 назад. Основные диаметры бурения 6-10-12 мм. максимальная длина бура 460 мм. С коронками по бетону не использовались. Изредка используются в режиме долбления, очень малые объемы. Осенью надо будет менять щетки. Раз в неделю продуваю компрессором, раз в 2 года разбираю и меняю смазку. Хвостовики изредка смазываю интерсколовской смазкой для буров. Не скажу что эти перфы лучшие, но они работают и под мои задачи их хватает.

Как-то такому больше верится, чем яндекс-маркету с его отзывами, процентами и продажами. :yu:

Али-баба написал:

технИК написал: Ваши высказывания о том, что развалившийся подшипник не на что не влияет, говорят о том, что не смотря на здравые аргументы Вы отстаиваете интересы фирмы Бош.

Вряд ли.Уж кого-кого,а Квоста сложно упрекнуть в пристрастии к определённым брендам :confused: 68 коронка,действительно,серьёзный убийца основной массы бюджетных плюсовиков.Не говоря уже о больших диаметрах. Это работа максов,или алмазки. Но народ привык подешевле.Крутит-значит потянет..

Али-баба, "Обидны Ваши слова профессор" (Собачье сердце). До бетона, в домах которых работаю, 8см гипсо-цементный блок почти весь внутри полый. Глубина подрозетника 42мм. Бетон сверлю - плиты перекрытия диаметром 18мм и 22мм. Толщина плиты 20см.На дом около 20 отверстий. В год 10-12 домов. Подрозетники в бетоне "Ниборитом". 2-26 перфоратор у меня был первым и тогда у меня ни штробореза не было, ни максовсого перфоратора. Бошу бы признать, что эта модель (2-28) не удалась. Тогда посоветуйте не бюджетный SDS+ (без иронии).

SerShe написал:

Вячек написал: Заводится от удара об стену...

Все равно какую или только бетонную? ;)

SerShe, Серёг,по теме. Я уже не помню,какой был тогда,но,предположу,что 5-38.Они просто похожи с 5-40,и,были примерно,в то время оба. Я к тому,что под определённые задачи нужно подбирать соответствующий инструмент.И тогда,как правило,всё работает годами. Радуя владельца.. :)

SerShe написал:

Вячек написал: Заводится от удара об стену...

Все равно какую или только бетонную? ;)

SerShe, Серёг,по теме. Я уже не помню,какой был тогда,но,предположу,что 5-58.Они просто похожи с 5-40,и,были примерно,в то время оба. Я к тому,что под определённые задачи нужно подбирать соответствующий инструмент.И тогда,как правило,всё работает годами. Радуя владельца.. :)

Жалко что gbh 7-46 перестали выпускать, отличный перф. На что мигрировать потом пока не знаю.
технИК мож на вертикалку?

Техник если бы Kvost отстраивал позицию боша, он бы не комментировал видео Бреста, где действительно перфы убитые в хлам.

Если вам показали его разобранный, со словами мужик смотри у тебя пьяный подшибник на выброс, нам приносят на замену щеток по два раза там и то живее... То надо оценивать что вы им делали, либо Макс брать либо милку/хилти/макиту и через три года написать смотрите не разводился....

Если износ 70 процентов это лишь бы отстал, пьяный без люфта, на роторе живые особенно на шеточном узле, то имеет смысл писать

Игольчатый от пьяного не близко, у ротора вообще прикрыты корпусом. Когда у вас ствол начал болтаться нечего не смущало? А то можно же и так смазку погнал, захрустел ну ладно еще две розетки.

Коронка 68 по его паспорту только для кирпича, в бетоне работать ей нельзя, а по хорошему бетону коронки ценой до 1000р идут очень тяжело, я разсверливал по борозде коронки буром, думаю если этого не делать то больше 20-40 розеток не переживет перф

Все-таки паспорт нужно читать.

технИК написал: Тогда посоветуйте не бюджетный SDS+ (без иронии).

Без иронии режьте группы подрозетников диском. Группы составляют до половины количества точек в квартире. Максовый Кьянг под именем Филисатти продаётся сейчас в 220В. Не идеал, но дёшево.

Про отзывы что у кого не ломается не пишет, очень даже пишут и много 5 и 4.

Единственное что может быть, 26 достаточно дорогой и думают что и как им делать, а 24 почти стартовая модель, и избыточной прочности в ней меньше.

Кстати ствол 2-26 DFR не держит бур, а 2-24 и 2-26 dre держит, если плохо или вообще не смазывать в DFR накроется только съемный патрон, который идет как расходник, возможно это тоже влияет что убивают стволы.

Вот если бы мой сломался, то виноват был бы только я, т. к. это не отбойник и даже не Макс а работать пришлось много и с коронкой и в режиме удара

технИК написал: Тогда посоветуйте не бюджетный SDS+

У мну Кресс пахал,в 90-е,на 68-й коронке. Сейчас вряд-ли такой найдёте.Давно сняты с производства. Даже фоток не осталось

ole325, Ну вот и доказывай, что ты не осёл (это про себя). Выше 3 поста описал объём работ по бетону. http://www.mastergrad.com/forums/t170819-perforator-bosch-gbh-2-28-dfv/ - это начало страданий, не меня одного.Жаль тему нашёл когда уже купил.

Вячек написал: SerShe, Бетон. Но не с первого раза...

Вячек, Киянка хороша штука в умелых руках. :)