Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

28.11.2017 в 13:15:06

id_2003 написал: то практически всегда ток 3S2P отдаст больше чем 3S1P.

теоретически да, практически ток с 4Ah шур 10,8 возьмет не больше 30А при напряжении 10В, а вот с 2ah ток будет до 40А и напряжение меньше 8В. Измерьте, потом будем обсуждать.

Два АКБ в параллель могут дать в два раза больше ток, только нужен ли он инструменту большой вопрос. Если бы смотрели видео, заметили прироста по моменту при замене 2ah-> 4 ah практически нет.

0
Аватар пользователя
id_2003

Местный

Регистрация: 04.07.2016

Ростов-на-Дону

Сообщений: 178

28.11.2017 в 13:26:19

ole325 написал:

id_2003 написал: то практически всегда ток 3S2P отдаст больше чем 3S1P.

теоретически да, практически ток с 4Ah шур 10,8 возьмет не больше 30А при напряжении 10В, а вот с 2ah ток будет до 40А и напряжение меньше 8В. Измерьте, потом будем обсуждать.

Два АКБ в параллель могут дать в два раза больше ток, только нужен ли он инструменту большой вопрос. Если бы смотрели видео, заметили прироста по моменту при замене 2ah-> 4 ah практически нет.

ole325, Всё очень просто Допустим мы разряжаем аккумулятор 3А (3S1P) током 10А в итоге получится что отдаст допустим 3950mAh а если будем его разряжать током 20А то допустим 3850mAh думаю это понятно

А вот если всё тоже самое, но со сборкой 3А (3S2P) то получатся не те же самые цифры как у 3А (3S1P), а больше так как ток на один элемент ток меньше в два раза. Такая сборка и проживёт дольше и отдаст больше. Да и заряжать её можно большим током чем 3А (3S1P)

0
Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

28.11.2017 в 13:27:15

id_2003 написал: а что вы считаете на один ватт в шурупах вы начните считать на пол ватта разбег ещё больше получится

Для начала почитайте книжку, называется Математика 5 класс

на 1 Wh

GSB 180-li - 4.3 шурупа с 1 Wh GSB 18V-60 C - 6,9 шурупов с 1 Wh (+60%) GDR 12V-110 - 7,9 шурупа с 1 Wh (+84%)

на 0,5 Wh

GSB 180-li - 8.6 шурупа с 0.5 Wh GSB 18V-60 C - 13,8 шурупов с 1 Wh GDR 12V-110 - 15,8 шурупа с 1 Wh

как получились 60% в первом случае? (6,9-4,3)/4,3 = 0,6046 прирост 60% Считаем по вашей методе (13,8-8,6)/8,6 = 0,6046 прирост 60% Ой как такое может быть? % совпали :a

0
Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

28.11.2017 в 13:29:25

id_2003 написал: Допустим мы разряжаем аккумулятор 3А (3S1P) током 10А в итоге получится что отдаст допустим 3950mAh а если будем его разряжать током 20А то допустим 3850mAh думаю это понятно

0
Аватар пользователя
id_2003

Местный

Регистрация: 04.07.2016

Ростов-на-Дону

Сообщений: 178

28.11.2017 в 13:43:00

ole325 написал:

id_2003 написал: а что вы считаете на один ватт в шурупах вы начните считать на пол ватта разбег ещё больше получится

Для начала почитайте книжку, называется Математика 5 класс

на 1 Wh

GSB 180-li - 4.3 шурупа с 1 Wh GSB 18V-60 C - 6,9 шурупов с 1 Wh (+60%) GDR 12V-110 - 7,9 шурупа с 1 Wh (+84%)

на 0,5 Wh

GSB 180-li - 8.6 шурупа с 0.5 Wh GSB 18V-60 C - 13,8 шурупов с 1 Wh GDR 12V-110 - 15,8 шурупа с 1 Wh

как получились 60% в первом случае? (6,9-4,3)/4,3 = 0,6046 прирост 60% Считаем по вашей методе (13,8-8,6)/8,6 = 0,6046 прирост 60% Ой как такое может быть? % совпали :a

ole325, если так считать то я не удивлюсь тому что вы вместо целого шурупа отрезаете 0,4 шурупа и вкручиваете 0,6 всего его длины :clapping А если серьезно то ведь в жизни половинки не вкручиваем значит идет округление

GSB 180-li - 4 шурупа с 1 Wh GSB 18V-60 C - 6 шурупов с 1 Wh GDR 12V-110 - 7 шурупа с 1 Wh

на 0,5 Wh

GSB 180-li - 8 шурупа с 0.5 Wh GSB 18V-60 C - 13 шурупов с 1 Wh GDR 12V-110 - 15 шурупа с 1 Wh Надеюсь вы поняли о чём я

0
Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

28.11.2017 в 13:56:55

4.3 шурупа с 1 Wh 6,9 шурупов с 1 Wh

Это не 4 целых и один отпиленный, а как бы если взять АКБ 5ah

то в первом будет не менее 387 шт (на самом деле больше) во втором будет не менее 621 шт (тоже будет больше, но отношение сохранится)

Если вас смущает шурупы/Wh, то делим 1/(шурупы/Wh) получаем затраты в Wh на один шуруп

0,23 Wh на один целый шуруп 0,14 Wh на один целый шуруп Надеюсь Ватты*часы вы можете делить на дробные части???

60% не куда не денется от этого.

0
Аватар пользователя
id_2003

Местный

Регистрация: 04.07.2016

Ростов-на-Дону

Сообщений: 178

28.11.2017 в 14:08:25

ole325 написал: 4.3 шурупа с 1 Wh 6,9 шурупов с 1 Wh

Это не 4 целых и один отпиленный, а как бы если взять АКБ 5ah

то в первом будет не менее 387 шт (на самом деле больше) во втором будет не менее 621 шт (тоже будет больше, но отношение сохранится)

Если вас смущает шурупы/Wh, то делим 1/(шурупы/Wh) получаем затраты в Wh на один шуруп

0,23 Wh на один целый шуруп 0,14 Wh на один целый шуруп Надеюсь Ватты*часы вы можете делить на дробные части???

60% не куда не денется от этого.

ole325, вот поэтому для большей точности не считают в шурупах на 1 Wh, а на полную аккумулятора например на 27Wh хотя вы для себя можете считать как хочется и сравнивать тоже. Вот потому и пишу что полезности такое сравнение только приблизительное, а как только у вас не получилось округлить шуруп так вы перешли теперь Wh на один целый шуруп :D

UPD. Для меня больше ценность это видео обзор. Как что получается инструментом, эргономика, вес, максимальная мощность инструмента и время, а количество шурупов и тд. на одной зарядке не так существенно так как это больше показатель источника энергии. Вот если сетевой инструмент сравнивать то там совершенно другое. Ведь сетевой источник энергии может полностью раскрыть возможности инструмента, а в аккумуляторном упирается именно в характеристики именно самого аккумулятора инструмента и чтобы это не так сильно упиралось поэтому и делают сборки 2P, 3P, nP, но есть и другой подход это увеличение напряжения которое используется в аккумуляторном инструменте (36V, 54V, 60V и тд.)

Так я не увидел как вы измеряете полную (остаточную) емкость аккумулятора? Если для тестов используется один и тот же (полностью заряженный перед каждым тестом) аккумулятор то вопрос снимается

0
Аватар пользователя
Alexdobrepair

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Киев

Сообщений: 572

28.11.2017 в 14:39:41

Azat Hai, ole325, благодарю вам.

0
Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

28.11.2017 в 16:02:40

id_2003 написал: а количество шурупов и тд. на одной зарядке

т.е. то что маленький легкий шуруповерт, завернет не меньше шурупов, чем большой громозкий это не важно? А если сравнить GSR 12V-15 и GSR 180-li, то 18В вообще проиграет по кручению шурупов.

GSR 12V-15 FC может завернуть 790 шурупов на одной АКБ 6ah (64,8 Wh), а GSR 12V-20 закрутит еще больше GSR 18 V-EC на 0,5 кг тяжелее осилит 864 шурупов на одной АКБ 5ah (90 Wh) GSR 18V-85 C почти в два раза тяжелее чем 12V осилит 850 шурупов на одной АКБ 6.3Ah (113,4 Wh)

Раньше 18 против 10,8 это больше шурупов, быстрее скорость, но тяжеле теперь осталось на 30% быстрее, но в 1,5 раза тяжелее.

В результате шурупы: 5х60 и меньше я буду крутить 12В шурупопертом, а 18В останется без дела; 6х80 подумаю; 8х120 уже удел модели на 18В.

0
Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

28.11.2017 в 16:13:53

ole325 написал: т.е. то что маленький легкий шуруповерт, завернет не меньше шурупов, чем большой громозкий это не важно?

речь наверно идет о 6х180 и в пенопласт ?

0
Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

28.11.2017 в 16:34:07

бракодел написал:

ole325 написал: т.е. то что маленький легкий шуруповерт, завернет не меньше шурупов, чем большой громозкий это не важно?

речь наверно идет о 6х180 и в пенопласт ?

бракодел, конечно в пенопласт, и шурупы тоже из пенопласта.

речь про SPAX 5х60 мм в дерево

Вместо 2.5 ah на GSR 12V-20 ставим АКБ 6ah, и получаем не менее 907 шурупов, что несколько больше чем 849, не находите? ой :a

Если интересны вот сами видео Видео GSR 18V-85 C и GSR 10,8V EC

0
Аватар пользователя
id_2003

Местный

Регистрация: 04.07.2016

Ростов-на-Дону

Сообщений: 178

28.11.2017 в 16:35:27

ole325 написал:

id_2003 написал: а количество шурупов и тд. на одной зарядке

т.е. то что маленький легкий шуруповерт, завернет не меньше шурупов, чем большой громозкий это не важно? А если сравнить GSR 12V-15 и GSR 180-li, то 18В вообще проиграет по кручению шурупов.

ole325, Нет не важно (часто важнее время),а если вес инструмента то время уступает на второе место. Так как оно и так это известно, а для вас наверное это стало открытием. Ведь чем выше напряжение тем больше он рассчитан на более жёсткие работы (на большую мощность) и не продолжительную работу, а тот что имеет меньшее напряжение рассчитан на менее нагруженную работу, но продолжительную работу, да и вы наверняка не все сможете сделать маломощным инструментом (или тоже самое что мощный но долго по времени) что возможно более мощным быстро. Если интересно то почитайте небольшой тест от ДрельДоДыр ссылка

0
Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

28.11.2017 в 16:42:35

ole325 написал: и получаем не менее 907 шурупов, что несколько больше чем 849, не находите?

объективно да . субъективно нет .

ole325 написал: Если интересны вот сами видео

я в немецком не силен ..на какой скорости они крутили ?

0
Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

28.11.2017 в 16:43:54

id_2003 написал: Ведь чем выше напряжение тем больше он рассчитан на более жёсткие работы (на большую мощность) и не продолжительную работу,

не факт .смотря какой мощностной график у моторчика

0
Аватар пользователя
Hitgher

Местный

Регистрация: 12.04.2015

Москва

Сообщений: 4090

28.11.2017 в 16:44:57

Мне вот интересно, чем две страницы предыдущие ораторы мерятся? Инструментом, опытом, мозгами или висюлькой в штанах?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу