Аватар пользователя
Homer j

Местный

Регистрация: 20.11.2017

Нижний Новгород

Сообщений: 742

21.09.2018 в 12:43:48

#6428420

ADM05, быстрогайки , скорее против зажима диска что его потом невозможно открутить , в бошевской отверстия под ключ есть , про аег не знаю у меня нет ее. Ну а то что бош наступает на одни и теже грабли второй раз , мы тут вроде все согласны , мнений что это порвёт рынок неслышно . Пусть стараются и что то делают чем топтаться на месте.

Аватар пользователя
Homer j

Местный

Регистрация: 20.11.2017

Нижний Новгород

Сообщений: 742

21.09.2018 в 12:46:53

#6428424

dll2003, Вот пусть и бошевшы изобретут нам быстросмен на обычной болгарке под обычные диски , вот это был бы прорыв . Но это так мечты несбыточные.

Аватар пользователя
Homer j

Местный

Регистрация: 20.11.2017

Нижний Новгород

Сообщений: 742

21.09.2018 в 12:48:28

#6428426

Vadim63, Что это стоит как раз на 230 , но все равно ее затягиваю ключом .

Аватар пользователя
SerShe

Местный

Регистрация: 12.11.2011

Москва

Сообщений: 12532

21.09.2018 в 12:49:32

#6428428

ADM05 написал: Разве только китайские производители станут выпускать пиратские копии дисков с XLock - тогда подешевеет.

Вот это как раз сомнительно, китайцы, у которых есть заводики на нарушения не пойдут, это дорого. Как мы видим, StarLock для того и делали, но с другой стороны, Бош несколько раз уже делал разработки креплений оснастки, которые потом становились мировым стандартом.

В общем то, задумка хорошая и это быстрей, чем гайку рукой крутить. На большинстве мультиков тоже резьба есть, но кто поработал с быстрозажимом, понимают, насколько это удобно и болтик крутить уже не так любят. :)

ADM05 написал: Патент на изготовление XLock дисков БОШ пока продавать не будет - чтобы всю денежную выгоду самому поиметь.

Это тоже деньги хорошие, почему бы и нет. :confused:

Аватар пользователя
Vadim63

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13023

21.09.2018 в 13:02:01

#6428434

Homer j написал: но все равно ее затягиваю ключом .

Достаточно наживить гайку и подтянуть за диск, откручивается легко без ключа. Отверстия под ключ на ней это так сказать в случае форсмажора. ;)

Аватар пользователя
vitya

Местный

Регистрация: 24.11.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 1972

21.09.2018 в 13:14:26

#6428442

Старлок же получил распространение и ничего.. вон даже в кастораме и максидоме продают

Считаю довольно перспективная штука.

Аватар пользователя
valkahn

Местный

Регистрация: 15.04.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 545

21.09.2018 в 13:19:21

#6428444

Vadim63 написал:

Homer j написал: но все равно ее затягиваю ключом .

Достаточно наживить гайку и подтянуть за диск, откручивается легко без ключа. Отверстия под ключ на ней это так сказать в случае форсмажора. ;)

Vadim63, Речь, вроде шла о 230 мм УШМ. К слову сказать, у нас на Маките так закусывало диск, что ключ вообще оставался не у дел. Открывали при помощи стамески и молотка и то не всегда. Когда помогал газовый ключ побольше.

Аватар пользователя
ADM05

Местный

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12212

21.09.2018 в 13:35:40

#6428449

valkahn написал: у нас на Маките так закусывало диск, что ключ вообще оставался не у дел. Открывали при помощи стамески и молотка и то не всегда. Когда помогал газовый ключ побольше.

Уточните. Это Бошевскую быстрогайку так закусывало на 230-й болгарке или обычную гайку?

ИМХО (IMHO)

Аватар пользователя
SerShe

Местный

Регистрация: 12.11.2011

Москва

Сообщений: 12532

21.09.2018 в 14:03:40

#6428474

Homer j написал: SerShe, тоже хотел написать , 1/4hex,сдс+ , быстросменн на лобзике , сабле ,старлок,на торцовках быстрогайки ,и много ещё чего,а для болгарки ещё ключ нужен вот они неуспокоются ни как , лень двигатель прогресса , давно пора к болгарке быстросмен . Как говорится поживем увидим , но скорей всего так и будем ключиком крутить, хотя я им не пользуюсь на 125 от руки за диск затягиваю и откручиваю .а вот 230 без ключа стремно .

Homer j, Кстати, вот еще вопрос возникает. У меня GWS 18V-125 SC, у которой не мгновенный тормоз, а останавливается постепенно, делая несколько оборотов. При работе с твердосплавной чашкой (она 3 мм толщиной и достаточно увесистая) и быстрозажимной гайкой при выключении УШМ гайка откручивается и приходится ловить чашку с гайкой. Если гайка обычная, то не откручивается. Я так думаю, это зависит от общей массы оснастки и выбега тормоза. Есть GWS 18V-125 SC, у которых тормоз мгновенный, там это еще интересней. Вот X-Lock новый, наверное, будет это отсутствовать. С другой стороны, мгновенный тормоз тоже не факт, что будет полезен на такой УШМ, чашка все же не легкая.

Ну и меркантильный вопрос. Я только купил новую GWS 18V-125 SC и GWS 19-125. Оснастка любая есть уже, в том числе и все кожухи пылеудаления. Понятно, что отрезные и шлифовальные имеют срок хранения и нужно новые покупать, но как-то менять новые УШМ на более новые в ближайшее время вряд ли захочется, тем более, и всю оснастку еще в придачу. Дорогое удовольствие, как мне кажется. Лучше пока покрутить гайки. Это так, лет через несколько можно себе позволить, когда новые УШМ понадобятся. Хорошо, у кого ничего нет и УШМ будет покупать впервые.

С другой стороны, немцы повернуты на безопасности и нормы становятся с каждым годом все серьезней, может, что-то в этом новом тоже есть, а не просто быстрый смен насадок. Я поначалу к StarLock отнесся тоже с иронией, у меня все мультики были под старые пилки и пилок много еще, но StarLock офигенно удобно и с этим сложно поспорить. :confused:

Аватар пользователя
ADM05

Местный

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12212

21.09.2018 в 14:09:37

#6428482

SerShe написал: При работе с твердосплавной чашкой (она 3 мм толщиной и достаточно увесистая) и быстрозажимной гайкой при выключении УШМ гайка откручивается и приходится ловить чашку с гайкой. Если гайка обычная, то не откручивается. Я так думаю, это зависит от общей массы оснастки и выбега тормоза.

Попробуйте быстрозажимную гайку чуть более закручивать работая чашкой, чем если бы вы работали отрезным диском. Например, больше на одну четвёртую оборота. И так постепенно должны поймать момент когда чашка перестнет слетать. И не бойтесь перекрутить быстрозажимную гайку. Если что, то ключом быстро гайка снимается легко.

ИМХО (IMHO)

Аватар пользователя
SerShe

Местный

Регистрация: 12.11.2011

Москва

Сообщений: 12532

21.09.2018 в 14:21:29

#6428491

ADM05 написал:

SerShe написал: При работе с твердосплавной чашкой (она 3 мм толщиной и достаточно увесистая) и быстрозажимной гайкой при выключении УШМ гайка откручивается и приходится ловить чашку с гайкой. Если гайка обычная, то не откручивается. Я так думаю, это зависит от общей массы оснастки и выбега тормоза.

Попробуйте быстрозажимную гайку чуть более закручивать работая чашкой, чем если бы вы работали отрезным диском. Например, больше на одну четвёртую оборота. И так постепенно должны поймать момент когда чашка перестнет слетать. И не бойтесь перекрутить быстрозажимную гайку. Если что, то ключом быстро гайка снимается легко.

Андрей, пробовал уже после первого раза, как слетела, не помогло, обычной гайкой стал пользоваться, без проблем. На GWS 14-125 это все нормально работает - она долго останавливается.

Аватар пользователя
Homer j

Местный

Регистрация: 20.11.2017

Нижний Новгород

Сообщений: 742

21.09.2018 в 14:38:51

#6428505

SerShe, у меня похожий комплект болгарок 19 и новая 18в толко 18-125с , по поводу раскручивания гайки на 18 в болгарке где-то писали что ограничения по оснастке есть у неё , чем выше масса оснастки тем больше вероятность раскрутится , в инструкции написано по моему у неё что можно с ней юзать , а что нет . Да и тут по-моему кто то писал что чуть черепушкой не словил щетку с этой болгарки , так что осторожней надо быть.

Аватар пользователя
SerShe

Местный

Регистрация: 12.11.2011

Москва

Сообщений: 12532

21.09.2018 в 15:12:10

#6428528

Homer j написал: SerShe, у меня похожий комплект болгарок 19 и новая 18в толко 18-125с , по поводу раскручивания гайки на 18 в болгарке где-то писали что ограничения по оснастке есть у неё , чем выше масса оснастки тем больше вероятность раскрутится , в инструкции написано по моему у неё что можно с ней юзать , а что нет . Да и тут по-моему кто то писал что чуть черепушкой не словил щетку с этой болгарки , так что осторожней надо быть.

Я когда получил GWS 18V-125 SC, сначала переживал, что моя GWS 18V-125 SC без быстрого тормоза, но потом понял, что это удобней. В принципе, конкретно эту алмазную чашку она держит нормально

а вот с твердосплавными чашками проблемки есть.

У меня их 6 штук разных и много работы. При этом твердосплавные чашки на 115 мм, а алмазная 125 мм. :confused:

Аватар пользователя
vitya

Местный

Регистрация: 24.11.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 1972

21.09.2018 в 15:29:42

#6428540

SerShe написал:

ADM05 написал:

SerShe написал: При работе с твердосплавной чашкой (она 3 мм толщиной и достаточно увесистая) и быстрозажимной гайкой при выключении УШМ гайка откручивается и приходится ловить чашку с гайкой. Если гайка обычная, то не откручивается. Я так думаю, это зависит от общей массы оснастки и выбега тормоза.

Попробуйте быстрозажимную гайку чуть более закручивать работая чашкой, чем если бы вы работали отрезным диском. Например, больше на одну четвёртую оборота. И так постепенно должны поймать момент когда чашка перестнет слетать. И не бойтесь перекрутить быстрозажимную гайку. Если что, то ключом быстро гайка снимается легко.

Андрей, пробовал уже после первого раза, как слетела, не помогло, обычной гайкой стал пользоваться, без проблем. На GWS 14-125 это все нормально работает - она долго останавливается.

SerShe, +1 Тоже на чашку обычную гайку стал пользоваться.. после самоотворачивания быстрозажимной даже после закручивания ее ключом.. Мне кажется дело в форме чашки - быстрогайка более толстая, хуже прилегает к чашке

Аватар пользователя
vitya

Местный

Регистрация: 24.11.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 1972

21.09.2018 в 15:36:44

#6428546

У меня правда 11-125 cie и чашка китайская дешевая

Аватар пользователя
SerShe

Местный

Регистрация: 12.11.2011

Москва

Сообщений: 12532

21.09.2018 в 15:47:51

#6428558

vitya написал: Тоже на чашку обычную гайку стал пользоваться.. после самоотворачивания быстрозажимной даже после закручивания ее ключом.. Мне кажется дело в форме чашки - быстрогайка более толстая, хуже прилегает к чашке

Ну не знаю, сам удивлен. Не найду, куда весы жена убрала, можно было бы по массе сравнить. Найду, взвешу.

vitya написал: У меня правда 11-125 cie

А у нее быстрый тормоз?

vitya написал: и чашка китайская дешевая

У меня бошевские и это не помогает. :confused:

На сетевой чашки без проблем, но ее приходится ждать долго, пока вал остановится, можно за это время слезть со стремянки или помоста, но приходится ждать. :)

Аватар пользователя
mishaguz

Местный

Регистрация: 06.11.2013

Москва

Сообщений: 962

21.09.2018 в 18:48:24

#6428647

mishaguz написал: Попилил я сегодня новым Procore 4.0 в сравнении с 6Ач и энерейсером. Результат такой 40 резов на 6Ач, 37 резов на Procore 4.0, 52 реза энерейсоре 6.3. Под большой нагрузкой пила на 6Ач быстро затыкается, а на Procore 4.0 продолжает пилить... На остальных инструментах (перфоратор, мультик) я такой разницы не услышал, не почувствовал. Что интересно, при работе на Procore 4.0 звук пилы меняется в сравнении с энерейсором 6.3, как он меняется при работе энерейсором в сравнении с 6Ач. Видимо двигатель ешё ускоряется. В общем по-моему, новый Procore 4.0 заменяет практически на всех инструментах старые акки на 4,5,6Ач... :confused:

Уважаемые форумчане я приношу свои извинения, вышеописанный тест не совсем корректен. Я засомневался в старом аккумуляторе 6Ач и решил перепроверить полученный в прошлый раз результат. В этот раз я взял гарантированно не убитую 4-ку и Procore 4.0. Провел 3 серии запилов, меняя очерёдность аккумуляторов, сначала пилил новым, потом старым и наоборот. В результате вот что вышло

По результатам трёх серий получилось, что Procore 4.0 напилил 15, 14, 15 срезов. Берём худший результат

А старая 4Ач напилила 11,11,12 срезов. Берём лучший результат

Теперь, вроде, всё корректно. Разница нового и старого оказалась не столь разительная. В процессе пиления всплыла интересная особенность нового, на нём пила дольше сохраняет резвость и садится "волнами" то ускоряясь, то замедляясь.

Аватар пользователя
SerShe

Местный

Регистрация: 12.11.2011

Москва

Сообщений: 12532

21.09.2018 в 18:57:00

#6428653

Миш, все равно получается в среднем 29% в плюс, если суммировать все 3 теста :) Получается примерно, что на 3-х новых 4А аккумуляторах на пиле можно сделать столько же, сколько на 4-х старых. Уже экономия. :yu: Немцы вот что пишут на официальном сайте

ProCORE18V 4.0 Ah Производительность обычной батареи с самыми компактными размерами и малым весом Последние клеточные технологии с той же производительностью, что и стандартная батарея 4 АА, но со значительно меньшими размерами и меньшим весом Гибкая система питания: 100% совместима со всеми новыми и существующими электроприборами и зарядными устройствами Bosch Professional 18 Volt На 135% больше срока службы, чем стандартная батарея благодаря технологии COOLPACK 2.0, которая предотвращает перегрев батареи

Ссылка на оригинал

Аватар пользователя
mishaguz

Местный

Регистрация: 06.11.2013

Москва

Сообщений: 962

21.09.2018 в 19:24:59

#6428674

SerShe, Однозначно новая лучше старой и легче. Обратного пути нет, просто я надеялся обойтись четвёрками, а теперь придется восьмёрки брать, а может и двенашки ;)

Аватар пользователя
SerShe

Местный

Регистрация: 12.11.2011

Москва

Сообщений: 12532

21.09.2018 в 19:37:37

#6428679

mishaguz написал: SerShe, Однозначно новая лучше старой и легче. Обратного пути нет, просто я надеялся обойтись четвёрками, а теперь придется восьмёрки брать, а может и двенашки ;)

Мишк, что-то мне подсказывает, что когда были старые четверки, ты ими тоже обходился. ;) На 8А, думаю, разница будет интересней. Им равных у Боша ничего не было. :) Двенашки - даже не знаю, если только совсем скучно будет. Хотя, пару штук попробовать надо бы. И зарядку новую.

Аватар пользователя
SerShe

Местный

Регистрация: 12.11.2011

Москва

Сообщений: 12532

21.09.2018 в 19:46:16

#6428685

Мне вот эти твои фотки понравились :)

Милку прет в буквальном смысле. ;)

Аватар пользователя
mishaguz

Местный

Регистрация: 06.11.2013

Москва

Сообщений: 962

21.09.2018 в 19:56:04

#6428693

SerShe, вот две новинки вместе

Вот у этих вообще одинаковые ячейки Самсунг 21700...

Аватар пользователя
SerShe

Местный

Регистрация: 12.11.2011

Москва

Сообщений: 12532

21.09.2018 в 20:02:50

#6428697

mishaguz написал: а может и двенашки ;) Миш, понятно, что для тебя бошевская двенашка будет привычна. Она как милковская девятка, наверное, по размерам. :)

Аватар пользователя
Vadim63

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13023

21.09.2018 в 20:03:39

#6428699

mishaguz написал: SerShe, вот две новинки вместе

Вот у этих вообще одинаковые ячейки Самсунг 21700...

mishaguz, почему емкость отличается?

Аватар пользователя
SerShe

Местный

Регистрация: 12.11.2011

Москва

Сообщений: 12532

21.09.2018 в 20:03:43

#6428700

mishaguz написал: а может и двенашки ;)

Аватар пользователя
mishaguz

Местный

Регистрация: 06.11.2013

Москва

Сообщений: 962

21.09.2018 в 20:10:44

#6428703

Vadim63, я точно знаю, что в боше самсунг 21700-40Т, а про милку знаю только, что самсунг 21700, но какой именно не знаю :confused: Я имел в виду один размер ячеек :)

Аватар пользователя
Али-баба

Местный

Регистрация: 03.09.2013

Выборг

Сообщений: 996

21.09.2018 в 20:45:36

#6428745

mishaguz написал: Vadim63, я точно знаю, что в боше самсунг 21700-40Т, а про милку знаю только, что самсунг 21700, но какой именно не знаю :confused: Я имел в виду один размер ячеек :)

mishaguz, Думаю,Миш,чтобы ответить Вадиму,тебе надо вскрыть акки и посчитать банки. Милка явно в 2 раза больше.. :)

Z

Аватар пользователя
mishaguz

Местный

Регистрация: 06.11.2013

Москва

Сообщений: 962

21.09.2018 в 20:54:57

#6428758

Али-баба, Марат, Вадим и сам хорошо считает ;)

Аватар пользователя
Азат Д

Местный

Регистрация: 30.05.2013

Казань

Сообщений: 437

21.09.2018 в 21:00:53

#6428764

Такие большие, а в чудеса верите. Или старый аккум ушатаный, или на нем 4А не емкость, а рекламное название.

Я же предлагал, отдайте на тест аккумы вот этому товарищу, если он из Москвы https://www.youtube.com/channel/UC3UkHhzLnqj8wodVjnK-baQ Видно что он разбирается, и ему это интересно. На форуме будет ясность, и ему контент на канал и просмотры. Взаимовыгодно Он Девалт вдоль и поперёк затестил, а Бошем больше пользуются, многим интересно будет.

Аватар пользователя
Али-баба

Местный

Регистрация: 03.09.2013

Выборг

Сообщений: 996

21.09.2018 в 21:01:48

#6428765

mishaguz написал: Али-баба, Марат, Вадим и сам хорошо считает ;)

mishaguz, Да я знаю.. Допустим,если в синем 4х1о,в 2 ряда,то что могли выдать красные? 5х12?Нерядный?

Z

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу