BOSCH = вопросы по инструментам (синий проф. электроинструмент)

ADM05 написал: Видимо маркетологи поменяли методики измерения моментов и за счёт ещё более хитрых методик и получили прибавку. Как говорится - не путайте рекламу с действительностью. ;)

Причем тут маркетологи? Не знаю, откуда человек нарыл 67Nm на старом. :confused: Отсюда и выводы, как диарея, хоть и в процентах для убедительности. :) Есть Руководство к инструменту, опубликованное на сайте компании , там для GSR 18 V-EC FC2 указан жесткий момент 50Нм.

Я так думаю, что если на работе заниматься работой, а не считать чужие деньги, то можно заработать на перфорационную насадку, если она нужна. Иначе можно сколько угодно тыкать пальцем в Европу, но жить так никогда не получится. :)

SerShe написал: Я так думаю

... если на физике хоть чуть слушать внимательно, что рассказывают, то можно узнать, что если увеличили обороты, то упадет момент при том же двигателе. А в бумажке вранье, т.к. не даст двигатель тех же размеров +32% мягкого момента.

SerShe написал: Есть Руководство к инструменту, опубликованное на сайте компании , там для GSR 18 V-EC FC2 указан жесткий момент 50Нм.

У меня тоже оф. паспорт на FC2, только старее, а на сайте у боша новый, типа покупайте новый, старый совсем плох

барабанная дробь

FC2 2016 г 67Нм

FC2 2017 г 50Нм

Может методику поменяли?? беда и там и там ISO 5393

SerShe написал: Я так думаю

Тест сетевых сабельных пил:

Тест сетевых сабельных пил:

Я тоже согласен с Сергеем и не согласен с Олегом. Считаю что момент 50 у старого и 60 у нового. Двигатели у них разные, посмотрите взрыв схему! Кнопка пуска (ее механизм) разный, двигатель разные.

Сергей, давайте снимем тест между этими двумя моделями. ;)

LoNS написал: Считаю что момент 50 у старого и 60 у нового

считать можно все что угодно, в паспорте 2016 года указано 67Нм, вам фотку живого паспорта сделать? Вы хоть понимаете для чего он этот жесткий момент?

Движки там одинаковые по размеру, один и тот же ротор, статор не даст просто так прироста в 32%, а именно столько нужно для подтверждения указанных характеристик.

вот измерение жесткого момента

в FC2 никак не может быть 50 Нм, даже в GSR 180-li 54 Нм При этом они там действительно есть ссылка на тест

LoNS написал: Сергей, давайте снимем тест между этими двумя моделями.

точно, снимите, а то только разговоры на видео и без

LoNS написал: Сергей, давайте снимем тест между этими двумя моделями.

LoNS написал: Я тоже согласен с Сергеем и не согласен с Олегом. Считаю что момент 50 у старого и 60 у нового. Двигатели у них разные, посмотрите взрыв схему! Кнопка пуска (ее механизм) разный, двигатель разные.

Да, там вообще нет ничего общего по схеме, ни статор, ни мотор не совпадают. Может, у него своя схема где в заначке. Официально она одна и не менялась. :) Моя одна из первых, выпущена в декабре 2014 года, как появилась, сразу купил.

LoNS написал: Сергей, давайте снимем тест между этими двумя моделями. ;)

Не знаю, мне честно говоря, особо эти цифры жесткого момента не интересны, у него другие достоинства. Да и другим не интересно. Убивать время на спор тоже нет желания. Вспомним Марка Твена. :) За это время, что потратим на тест нового с ушедшим старым, можно заработать еще на один новый. :)

SerShe написал: Официально она одна и не менялась. :)

Вот тут у вас провал, и сайт с вами не согласен :D инструкции 2 шт на официальном сайте.

Статор совпадает с - 60 С, ротор с V-EC и - 60 С, с FC2 не ротор не статор не совпадают, но это не отменяет паспорта от 2016г в котором указано 67 Нм.

так же я тестировал GSR 18V - 60C и нет в нем обещанных 31 Нм, вот когда протестируете тогда и поговорим, а пока

SerShe написал: Не знаю, мне честно говоря, особо эти цифры жесткого момента не интересны, у него другие достоинства.

Все правильно, говорить то проще, даже о том, что не интересно.

SerShe написал: За это время, что потратим на тест нового с ушедшим старым, можно заработать еще на один новый.

надо быстрее и проще, тест жесткого момента снят одним кадром, еще 3 минуты поставить штатив и все достать из багажника. Просто у кого-то проверять нечем и нечего.

SerShe написал: Да и другим не интересно.

ага как с мультиком на GOP 12V-28, который пилит не хуже GOP 250

ole325 написал: Открываем взрыв-схему а там как был ротор 2 609 199 894, так и остался

Ой, нет. Вот что на взрыв-схеме 3 601 JG7 100 - GSR 18V-60 FC:

Номер продукта 1 619 P13 836 Описание 130.710; СТАТОР

Номер продукта 2 609 199 894 Описание 100.978; МОТОР ПОСТОЯННОГО ТОКА

А вот что у 3 601 JE1 100 - GSR 18 V-EC FC2:

Номер продукта 1 619 P08 583 Описание 130.710; СТАТОР

Номер продукта 2 609 199 671 Описание 106.585; РОТОР Текст DIN 14,4-18V

SerShe написал: только у меня две перфораторные насадки?

Зачем?

SerShe написал: Да и другим не интересно.

Не нужно обобщать, мне интересно.

Mistigris, Да, Валентин вы правы. Я ошибся, перепутал с апгрейдом V-EC -> 60-C там оставили старый ротор, и заменили статор. Кстати этот же ротор с модели V-EC перекочевал и на GSR 18V-60 FC, и теперь у FC и 60-С один и тот же мотор (статор и ротор). Вопрос с двумя инструкциями на FC2 2016 и 2017 годов с разными моментами в них так и остался.

Вообще маркетинга много, во всех увеличивают обороты. В 60C и FC уже 600/1900 с одной стороны это круто, быстрее закрутим или просверлим. С другой стороны все знают что будет если на ВАЗ-2101 поставить главную передачу от ВАЗ-2103, уж очень хотелось скорости, только что из этого получалось?

Вот и получается если посмотреть в моем тесте время закручивания шурупов 8х120 мм моделями GSB 180-li и GSB 18V - 60 C, то разница минимальна, а если поставить 5ah, то её вообще нет. А должна была быть по идее 600/450 = 1,33 Вот и получается, что у GSB 180-li двигатель работает в более оптимальном режиме с нормальным редуктором, а GSB 18V - 60 C как копейка с редуктором от тройки, так и не поехала быстрее.

Разница будет заметна на шурупах 4-5мм в пользу - 60 C, но много кто крутит такое на 18В именно шуруповерте? импакт или кассетник это делает намного веселее...

Кстати с GBH 180-li бош уже наступал на грабли, сделав слишком высокие обороты Х.Х. Интересно что со скоростью бурения у нового FC, как раз у кого то есть пара перф насадок :D

SerShe написал:

mishaguz написал: SerShe, Серёг, поздравляю :applause:

Миш, спасибо, обещали доставить первой лошадью, но, похоже, лошадь тут найти сложнее, чем GDX 18V-200 C. ;)

mishaguz, Миш, лошадь нашлась таки. :)
Хоть и деревня в российской глубинке, но если пошукать по Европам в поисках инструменту и тут поскрести по окрестностям в поисках лошадей, то все может срастись правильно. ;)

SerShe, Серёг, пора искать лошадь для 8Ач ;)

mishaguz написал: SerShe, Серёг, пора искать лошадь для 8Ач ;)

Мишк, может, не стоит гнать лошадей? ;) Все постепенно, надо с тем, что пришло, освоиться. Пока все нравится. :)

SerShe написал:

mishaguz написал: SerShe, Серёг, пора искать лошадь для 8Ач ;)

Мишк, может, не стоит гнать лошадей? ;) Все постепенно, надо с тем, что пришло, освоиться. Пока все нравится. :)

SerShe, а что в итоге пришло то?

LoNS написал: а что в итоге пришло то?

по слову написал, легко оказываетесь там где нужно, если лень 3 стр прочитать.

SerShe написал:

gdx 18v-200 c ProCore 4ah

LoNS написал: а что в итоге пришло то?

LoNS, в итоге до деревни доехали GDX 18V-200 C и аккумулятор ProCore 4.0Ah. :) Вчера GDX попробовал в работе, как раз нужно было саморезы 150 мм закручивать. Загоняет быстрей, чем GDX 18 V-EC. Вообще аппарат приятный. Сделаю видео сегодня-завтра, как время будет. Пришел без модуля. Поставил от другого, но сразу не хотел подключаться. Не сразу понял, почему. Потом обновил приложение, все заработало. Видно, не было его в старом. Кстати, приложение стало более интересным, фонарики теперь тоже попадают в My Tools, а не отдельно.

SerShe, написал: Пришел без модуля. Поставил от другого.

Эх поставил модуль, обновил прошивку,а он сам не хочет 150 саморезы крутить,всё равно в руках держать надо. ;) P.S.видео ждём.

Близнец Фома написал: SerShe, написал: Пришел без модуля. Поставил от другого.

Эх поставил модуль, обновил прошивку,а он сам не хочет 150 саморезы крутить,всё равно в руках держать надо. ;) P.S.видео ждём.

Близнец Фома, Сам не хочет, но если подержать за ручку и нажать на кнопку, делает это с удовольствием. :)

Купил сегодня мешок для стружки для 12В GHO и попробовал в деле. Первые впечатления вполне приятные - стружка вся летит в мешок. Процесс "опорожнения" :), несколько неудобен, но с моей производительностью, этот недостаток можно пережить. Хотел купить и адаптер к пылососу, но засомневался, пылесос у меня не Бош, подойдёт ли? В общем, взял только мешок.

valkahn написал: Купил сегодня мешок для стружки для 12В GHO и попробовал в деле. Первые впечатления вполне приятные - стружка вся летит в мешок. Процесс "опорожнения" :), несколько неудобен, но с моей производительностью, этот недостаток можно пережить. Хотел купить и адаптер к пылососу, но засомневался, пылесос у меня не Бош, подойдёт ли? В общем, взял только мешок.

valkahn, Есть разница,какой пылесос? :swoon

valkahn написал: Хотел купить и адаптер к пылесосу, но засомневался, пылесос у меня не Бош, подойдёт ли?

Если диаметр будет отличаться, то можно примотать скотчем, подмотать изоленту и т.д.

valkahn написал: Купил сегодня мешок для стружки для 12В GHO и попробовал в деле. Первые впечатления вполне приятные - стружка вся летит в мешок. Процесс "опорожнения" :), несколько неудобен, но с моей производительностью, этот недостаток можно пережить. Хотел купить и адаптер к пылососу, но засомневался, пылесос у меня не Бош, подойдёт ли? В общем, взял только мешок.

valkahn, Переходник пылеотвода для пылесоса для аккумуляторного рубанка Bosch GHO 12V-20 Диаметра патрубка 35 мм. В BEAMTOOLS можно узнать про диаметры побольше.

Али-баба написал:

valkahn написал: Купил сегодня мешок для стружки для 12В GHO и попробовал в деле. Хотел купить и адаптер к пылососу, но засомневался, пылесос у меня не Бош, подойдёт ли? В общем, взял только мешок.

valkahn, Есть разница,какой пылесос? :swoon

Али-баба, Я понимаю, поэтому и не купил. :)

SerShe написал: Сделаю видео сегодня-завтра, как время будет.

лучше видео на паспорт своего GSR 18 V-EC FC2 сделайте, в котором якобы 50 Нм

ole325 написал: лучше видео на паспорт своего GSR 18 V-EC FC2 сделайте, в котором якобы 50 Нм

Судя по всему во второй инструкции на сайте Боша ошибка. У GSR 18 V-EC FC2, по моей памяти, всегда было 50Нм. Меня ещё удивляло почему его сделали слабее GSR 18 V-EC.

ole325 написал: Тест сетевых сабельных пил:

:applause: Жаль не знал, а то бы GSA 18V-32 дал бы погонять с 7Ач.

В общем если что, то сабля для тестов с меня

да, чайником с выходом в сеть уже не удивишь посудомойки, духовки, плиты, вытяжки, холодильники уже тоже не в новинку да даже окна и двери уже не проблема

но все-таки шуруповерт - это как-то совсем непривычно