Аватар пользователя
SerShe

Местный

Регистрация: 12.11.2011

Москва

Сообщений: 12532

27.11.2019 в 15:54:25

#6738889

ADM05 написал: Бош, в обозримом будущем, не обгонит Милку по элекроинструментам. И по ручным инструментам также не догонит. А вот Милка, в обозримом будущем, не догонит Бош в других областях. Например, бытовая техника или автозапчасти.

Такое впечатление, что у людей работать уже нечем или с появлением нового инструмента произойдет резкое увеличение производительности труда и меньше писать на форумах будут. Особенно это касается замены колес на своем авто. Один пик уже прошел, второй будет через 5 месяцев. У меня вообще на Хантере одни колеса и на зиму и на лето. Я легко обойдусь еще лет 20 тем, что у меня уже есть. Будут новинки, купим - если что понравится, не будет, тоже не плохо, меньше расходов. Что Бош не делает, все к лучшему. :)

Аватар пользователя
alex1977102

Местный

Регистрация: 12.09.2016

Краснодар

Сообщений: 2613

27.11.2019 в 17:42:51

#6738962

SerShe написал: Что Бош не делает, все к лучшему. :)

Блажен кто верует :)

Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

27.11.2019 в 18:08:33

#6738980

kia76 написал: пила и болгарка вот это прожорливые

вы забыли комплектацию их? и лобзик и УШМ, и дисковая все комплектуются по принципу что дешевле.

Про сделать вкладыши вспомнили к GDR 12V, что бывают и другие АКБ. Кстати вот ему более чем достаточно штатного АКБ.

Показывал не раз, шуры на второй скорости едят очень не мало, и это ощущается по температуре АКБ после длительного сверления или закручивания.

Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

27.11.2019 в 18:11:45

#6738981

ADM05 написал: Милка уже использует в своей 12 В аккумуляторной линейке такие 18650+21700 аккумы? Или только запатентовала и собирается использовать в будущем?

только патент

ADM05 написал: Интересно как Милка при соединении в параллель 18650 и 21700 решила вопрос разной ёмкости и токоотдачи?

думаю отдавать ток банки будут обратно пропорционально их внутреннему сопротивлению.

Помните историю с завести машину от 18В АКБ, там такой же принцип. Если мы попытаемся повесить стартер на акб от инструмента отключив автомобильный АКБ, то стартер перегрузит АКБ на 18В, а с штатным все получается

ADM05 написал: Может и по пути Милковского патента.

не платить нужно, а это не принято

ADM05 написал: Бош выпускал торцевой ключ - с одного конца шестигранная головка на 17 мм, с другого - шестигранный хвостовик на 1/4 дюйма. Но это был практически эксклюзив.

Только не прочный он. На металле сэкономили, у меня на тесте жесткого момента, даже GSR 180-li смог его сломать.

Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

27.11.2019 в 18:12:35

#6738983

ADM05 написал: Может и по пути Милковского патента.

не платить нужно, а это не принято

Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

27.11.2019 в 18:19:01

#6738994

ADM05 написал: Бош выпускал торцевой ключ - с одного конца шестигранная головка на 17 мм, с другого - шестигранный хвостовик на 1/4 дюйма. Но это был практически эксклюзив.

Только не прочный он. На металле сэкономили, у меня на тесте жесткого момента, даже GSR 180-li смог его сломать.

Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

27.11.2019 в 18:20:48

#6738996

SerShe написал: Такое впечатление, что у людей работать уже нечем или с появлением нового инструмента произойдет резкое увеличение производительности труда и меньше писать на форумах будут.

Чтож вы все так накупаете из нового, работали бы старым или просто руками.

Аватар пользователя
Flest

Местный

Регистрация: 10.03.2012

Ярославль

Сообщений: 501

27.11.2019 в 19:12:41

#6739047

ole325, да как вы можете такое коллекционеру говорить???!!! это как фанату айфона говорить что мол не бери новый, походи со старым, разницы все равно почти нету

ole325 написал:

ADM05 написал: Милка уже использует в своей 12 В аккумуляторной линейке такие 18650+21700 аккумы? Или только запатентовала и собирается использовать в будущем?

только патент

ADM05 написал: Интересно как Милка при соединении в параллель 18650 и 21700 решила вопрос разной ёмкости и токоотдачи?

думаю отдавать ток банки будут обратно пропорционально их внутреннему сопротивлению.

Помните историю с завести машину от 18В АКБ, там такой же принцип. Если мы попытаемся повесить стартер на акб от инструмента отключив автомобильный АКБ, то стартер перегрузит АКБ на 18В, а с штатным все получается

ADM05 написал: Может и по пути Милковского патента.

не платить нужно, а это не принято

ADM05 написал: Бош выпускал торцевой ключ - с одного конца шестигранная головка на 17 мм, с другого - шестигранный хвостовик на 1/4 дюйма. Но это был практически эксклюзив.

Только не прочный он. На металле сэкономили, у меня на тесте жесткого момента, даже GSR 180-li смог его сломать.

ole325,

в чем сокральный смысл переводить 12в линейку на 21700, жертвуя компактностью? для тех кому реально нужна мощность выше куда проще поставить 12в6А не придется менять систему на слайдер, сохраняется компактность и тонкий корпус не придется городить тупость с 18650+21700 в одном корпусе

в про коре у боша вероятно стоит элементы Samsung INR21700-40T токоотдача 45A (With 80℃ temperature cut) в 18650 можно при необходимости поставить Sony US18650VTC6 30A (With 80℃ temperature cut) а в системе 3S2P получим ток 60А, что уже больше 21700 в 3S

учитывая что большинству хватает и 12в с 18650 бош молодцы что не отказываются от старой системы не переводят компактную линейку в слайдеры

Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

27.11.2019 в 19:23:32

#6739054

Flest написал: в 18650 можно при необходимости поставить Sony US18650VTC6 30A (With 80℃ temperature cut) а в системе 3S2P получим ток 60А, что уже больше 21700 в 3S

я не понимаю почему бош и остальные не выпускают такие АКБ, затрат минимум. Профит существенный - получаем ProCore 12V Вероятно проблема в контракте с самсунгом.

Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

27.11.2019 в 19:24:23

#6739055

Flest написал: молодцы что не отказываются от старой системы

они просто ленивы

Аватар пользователя
Flest

Местный

Регистрация: 10.03.2012

Ярославль

Сообщений: 501

27.11.2019 в 22:17:07

#6739178

ole325 написал:

Flest написал: в 18650 можно при необходимости поставить Sony US18650VTC6 30A (With 80℃ temperature cut) а в системе 3S2P получим ток 60А, что уже больше 21700 в 3S

я не понимаю почему бош и остальные не выпускают такие АКБ, затрат минимум. Профит существенный - получаем ProCore 12V Вероятно проблема в контракте с самсунгом.

ole325, в смысле? а сейчас у них там чего стоит? лень разбирать новые 3Ач акумы, в старых 1,3Ач у них банки на 13А (вроде) перебрал старые акумы, поменял на соньки на 3,1Ач 30А разряд

ole325 написал:

Flest написал: молодцы что не отказываются от старой системы

они просто ленивы

ole325,

да же если, это к лучшему, компактная линейка такой и должна оставаться, не нужны тут слайдеры.

пусть уж лучше оставят текущий формфактор, а мощность в 12 не всем нужна, да и для таких есть 6Ач акумы

procore 18v 4ач 18*45 = 810 вт 12v 6ач, хз какие там банки, рассмотрим оба варианта 12x30 (старые на 15А) = 360вт, столько же будет с новыми банкам на 30А в 3Ач акуме (ну чуть меньше, не страшно) 12x60 (новые на 30А) = 720вт ну и норм, вот вам мощь кому надо, куда уж больше...

остальным и 360 вт в компактной линейке хватит, зато весь старый инструмент и акумы живы, а не как у остальных, взяли и кинули всех пользователь на старой системе новыми слайдерами

Аватар пользователя
kia76

Местный

Регистрация: 23.11.2015

Ярославль

Сообщений: 1156

28.11.2019 в 08:39:17

#6739336

ole325 написал: Показывал не раз, шуры на второй скорости едят очень не мало

спорить не буду. повторю лишь что 12в шуры юзаю с 2ач. и мне хватает их. про 18в не могу сказать, ибо у мну меньше 4ач нет. зато встречал 1800 шурупаны с 1,5ач еще живыми от 2013 года:) вполне нормально ими работали. есть еще 2,5 и 4ач. но последние юзаю на импакте, болгарке, циркуле. вот на них расход большой. м.б. потому что я не кручу шурупанами, хз

Аватар пользователя
Susen

Местный

Регистрация: 21.10.2014

Краснодар

Сообщений: 247

28.11.2019 в 08:50:55

#6739340

SerShe написал: Что Бош не делает, все к лучшему. :)

Пресвятые перфораторы! Вот и первая заповедь от SerShe подоспела ;). Ждём описания рая бошемана, где он будет проводить время в окружении девственной (ни разу не юзаной) погружной пилы и предавать анафеме слайдеры в 12-вольтовой линейке.

Аватар пользователя
Serjant

Местный

Регистрация: 21.05.2008

Красноармейск

Сообщений: 2252

28.11.2019 в 09:01:08

#6739344

Susen написал: Пресвятые перфораторы!

Нет инструмента кроме профи и BOSCH пророк его! :)

Аватар пользователя
Flest

Местный

Регистрация: 10.03.2012

Ярославль

Сообщений: 501

28.11.2019 в 09:03:13

#6739345

Susen написал:

SerShe написал: Что Бош не делает, все к лучшему. :)

Пресвятые перфораторы! Вот и первая заповедь от SerShe подоспела ;). Ждём описания рая бошемана, где он будет проводить время в окружении девственной (ни разу не юзаной) погружной пилы и предавать анафеме слайдеры в 12-вольтовой линейке.

Susen, да ладно вам злорадствовать, у него и так все девственное и не юзаное да и заповедь не первая, если почитать - то перлов много можно найти старость не радость, деменция наступает

Аватар пользователя
Susen

Местный

Регистрация: 21.10.2014

Краснодар

Сообщений: 247

28.11.2019 в 09:30:47

#6739359

Flest написал: да ладно вам злорадствовать,

а никто и не злорадствует. Тут все мы малость укушенные. SerShe прикололся, я тоже апостола Bosch потролил. А что ещё делать? Winter is coming.

Аватар пользователя
SerShe

Местный

Регистрация: 12.11.2011

Москва

Сообщений: 12532

28.11.2019 в 15:58:30

#6739652

Susen написал: Пресвятые перфораторы! Вот и первая заповедь от SerShe подоспела ;). Ждём описания рая бошемана, где он будет проводить время в окружении девственной (ни разу не юзаной) погружной пилы и предавать анафеме слайдеры в 12-вольтовой линейке.

Я не о том вообще писал. Инструмент это всего лишь пособник в работе. И это не самое главное. Главное - это человеческие отношения. Семья. Глупо, когда на форуме ради крутящего момента или кнопки в инструменте люди забывают о тот, что они люди. :)

Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

28.11.2019 в 16:45:56

#6739690

SerShe написал: . Глупо, когда на форуме

в ветке инструмента, люди пишут:

SerShe написал: Инструмент это всего лишь пособник в работе. И это не самое главное.

может вам в другую ветку или на другой форум? не?

Есть абсолютно одинаковые два изделия, я проверил ТТХ и предоставил на всеобщее обозрение. Чем больше такой инфы, тем проще выбирать, разве не так? В истории с кнопкой тоже две стороны медали, для вас исключительно - "ой, ну сломалась и сломалась, у тебя карма такая, у меня вот не ломается" Для меня - не только "Сломалась, такое бывает, обращайте внимание", но и "сервис без проблем взял, на этапе диагностики ко мне вопросов не было (кстати для этого в первую очередь и было видео), все починили"

Мало кто скажет что то плохое про 2553, но и у него есть недостатки и я их не утаиваю. И так со всем инструментом, т.к. для меня это лишь инструмент, а не "няка" и он для работы, а не в l-boxx'ах в ожидании выхода такого же, но новее, что бы старый продать...

Ну и о боше в целом, не смотря на то, что есть хорошие модели, подход к вам со стороны компании - "что дали, то и ешьте, а то и это заберем", т.к. нам виднее что и как надо делать.

Для сравнения метабо - "укажите в комментариях, если хотите инструмент не в картоне, а в боксах, это дороже на 1000р, если будут желающие, мы добавим комплектации"

Аватар пользователя
ADM05

Местный

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12212

28.11.2019 в 17:55:02

#6739734

ole325 написал: о боше в целом, не смотря на то, что есть хорошие модели, подход к вам со стороны компании - "что дали, то и ешьте, а то и это заберем", т.к. нам виднее что и как надо делать. Для сравнения метабо - "укажите в комментариях, если хотите инструмент не в картоне, а в боксах, это дороже на 1000р, если будут желающие, мы добавим комплектации"

Разные компании с разными подходами. Если сравнить объёмы продаж за последние годы в России Боша и Метабо, то у Боша намного больше. Припоминается, что больше на порядок. Другими словами, Бош на сегодня может позволить себе проводить ту политику которая кажется ему правильной, а Метабо только нащупывает своё место.

ИМХО (IMHO)

Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

28.11.2019 в 18:10:08

#6739746

ADM05, на вскидку что нашлось 2017г

в штуках - 9% и 3%, думаю сейчас разница стала меньше.

Аватар пользователя
dll2003

Местный

Регистрация: 06.09.2013

Москва

Сообщений: 1300

28.11.2019 в 22:42:19

#6739949

SerShe написал: И это не самое главное. Главное - это человеческие отношения. Семья. Глупо, когда на форуме ради крутящего момента или кнопки в инструменте люди забывают о тот, что они люди.

Золотые слова :applause: :applause: :applause:

The Truth Is Out There

Аватар пользователя
dll2003

Местный

Регистрация: 06.09.2013

Москва

Сообщений: 1300

28.11.2019 в 22:48:35

#6739956

ole325 написал: SerShe написал: . Глупо, когда на форуме

в ветке инструмента, люди пишут:

SerShe написал: Инструмент это всего лишь пособник в работе. И это не самое главное.

может вам в другую ветку или на другой форум? не?

Не понял фишки юмора, а чего инструмент разве не помогает человеку выполнять некую работу??? Или у Вас он что-то другое? И причем тут другой форум. Мысль необходимо развить, чтоб нам пролетариям было понятны Ваши выверты :confused: Будем благодарны.

The Truth Is Out There

Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

28.11.2019 в 23:03:16

#6739965

dll2003 написал: а чего инструмент разве не помогает человеку выполнять некую работу???

в рамках раздела Инструменты и силовое оборудование - Электроинструменты: инструкции, ремонт, эксплуатация

имеет смысл обсуждать достоинства и недостатки Электроинструмента. У вас же тема: были бы прямые руки, тогда и столешницу можно сабельной пилой пилить ровно. Либо что еще купит не купит местный гуру, и сколько у него по лавкам.

Что ближе к теме "BOSCH = вопросы по инструментам (синий проф. электроинструмент)", варианты:

  1. заявленные ТТХ и их проверка, возможные поломки инструмента и опыт его ремонта
  2. Главное - это человеческие отношения. Семья.

Заведите себе тему в курилке "бошеводы", и обсуждайте там все что угодно, отношения, любовь к синему, девственное и не юзаное и т.д.

Аватар пользователя
kia76

Местный

Регистрация: 23.11.2015

Ярославль

Сообщений: 1156

29.11.2019 в 07:31:42

#6740107

SerShe написал: ради крутящего момента или кнопки в инструменте люди забывают о тот, что они люди

а контент?:) львиная доля роликов об инструменте это тесты и сравнения шурупанов и др тушек где автор прется от того как одна тушка на доли секунды опережает другую. иногда это сопровождается разными замерами. только ни в одном ролике не сказано как это воплотить в реальную производительность труда:) ну зрители конечно рады и бегут потом в магаз и на форумах готовы с пеной у рта доказывать что один цвет лучше другого:) а кто-то молча работает и получает удовольствие от этого и ему пох что там какая-то тушка чуть быстрее. да и инструмнет он покупает платформой, а не только шурупан.

Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

29.11.2019 в 08:33:24

#6740114

С душой крутить колеса руками, т.к. душевному инструменту не хватает сил. Напомнило форумы тазоводов, там ещё с душой ремонтировать нужно было

Аватар пользователя
Shkeddy

Местный

Регистрация: 07.08.2012

Москва

Сообщений: 2139

29.11.2019 в 09:51:53

#6740147

ole325, теперь будешь в каждой теме про саблю и столешницу вспоминать? Это все из-за ненависти к синему бошу?

Аватар пользователя
kia76

Местный

Регистрация: 23.11.2015

Ярославль

Сообщений: 1156

29.11.2019 в 09:57:28

#6740151

ole325 написал: С душой крутить колеса руками, т.к. душевному инструменту не хватает сил. Напомнило форумы тазоводов, там ещё с душой ремонтировать нужно было

ole325, тянуть колеса все равно лучше руками. так надежнее. ибо что недотяг что перетяг это плохо. откручивать тут боши не все берут, он не так это критично уж.

Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

29.11.2019 в 10:08:04

#6740163

kia76 Тогда крутить можно вообще GSR 12V-15, если предварительно срывать. Зачем вообще гайковерт для колес если не откручивать?

kia76 написал: откручивать тут боши не все берут

как же плохо, что кто снимает

kia76 написал: об инструменте это тесты

из которых можно что то узнать до покупки, но так же не интересно.

Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

29.11.2019 в 10:13:57

#6740165

Shkeddy написал: ole325, теперь будешь в каждой теме про саблю и столешницу вспоминать?

Shkeddy, Вашу позицию все слышали, странно что обладатели погружных пил и фрезеров с ней согласились. Особенно понравилось про

Для сборки мебели - очень удачный вариант.

так же кто то вон никак не успокоится

SerShe написал: ради крутящего момента или кнопки в инструменте

Той истории про кнопку уже два года (и кстати я потом писал, что отремонтировали без проблем), а столешницу в этом месяце обсуждали :popcorn

Это все из-за ненависти к синему бошу?

ненависть у некоторых в этой ветке, у меня есть прекрасный инструмент бош, есть нормальный, а есть Г... И прекрасный я всем рекомендую. А тут принято делить на отличный и хороший, другого не бывает.

У GO сначала была хорошая электронная муфта так как это удобнее, а теперь хорошая механическая, еще удобнее. И хорошо когда есть выбор - купить вторую или нет :D

Аватар пользователя
kia76

Местный

Регистрация: 23.11.2015

Ярославль

Сообщений: 1156

29.11.2019 в 11:54:16

#6740232

ole325 написал: из которых можно что то узнать до покупки, но так же не интересно.

объективные съемки я приветствую. но их мало. а глупые соревнования нет

ole325 написал: Тогда крутить можно вообще GSR 12V-15

а чего не GO. не понимаю чего вы так привязались к колесам. не подходит бош (кроме нт) для колес, это все понимают. но у гайковертов бош есть и другие применения. если человека все устраивает ему надо убиться об стену только ради того что вам этим инструментом не удается поменять колеса?

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу