SerShe
SerShe
Резидент

Регистрация: 12.11.2011

Москва

Сообщений: 12532

13.07.2020 в 15:26:02

d007 написал: Наверное тоже самое вы можете сказать и про какую нибудь УШМку десятилетнюю... но полагаю, когда вы возьмете в руки новую GWX 18V-15 SC, то к старой десятилетней уже не захочется возвращаться :) Тоже самое будет и с лобзиком, если Бош когда-то всетаки вспомнит про них...

У меня есть 25 летняя УШМ на 1400 Вт, вполне прилично работает и сейчас. Правда, есть и две новые на 1900 Вт GWS и GWX. Да, с защитой все лучше. Но пользуюсь и старой, где это разумно, она легче. Кстати, новые аккумуляторные тоже есть. Кроме GWX 18V-15 SC пока. Но подожду, когда появится. В общем, я так думаю, если руки есть и желание, работа будет сделана тем, что есть, если их нет, бесщеточный двигатель особой роли не сыграет.

d007 написал: Я хочу получать максимум от инструмента, который стоит больших денег. Повторюсь, сейчас производители борются буквально за каждый процент увеличения КПД работы. Бесщетка отличается от щетки как небо и земля. Удивительно от вас такое слышать. Ни один щеточный инструмент не может выжать максимум из прокорешных аккумуляторов. Фактически они были сделаны для бесщеточных моторов.

Как я понимаю, бесщеточные моторы пока только в начале пути. Первые бесщеточные инструменты были дороже щеточных и не сильно отличались по возможностям. Да и двигатели сначала были слабыми. Эта технология только начинает активно развиваться вслед за новыми аккумуляторами. Еще много инструмента будет выпущено сырого, пока все это устаканится. Я спокойно пользуюсь и щеточным и бесщеточным инструментом. Главное, больше делать. Есть много людей, которые старым инструментом работают изумительно. Работают отменно, поскольку просто привыкли это делать по жизни.

Я не думаю, что Вы лично в состоянии будете менять каждый год инструмент просто потому, что у производителя появилась новая модель. Глупо это. У меня кроме всяких бесщеточных топовых инструментов достаточно много бюджетного бошевского нового инструмента, который появился в последнее время. Я им тоже работаю. И я понял, что если я от него не избавлюсь сам, буду им работать, а топовый будет лежать. Стал раздавать понемногу хорошим людям тут в деревне. И мне облегчение и людям приятно. :)

0
d007
d007
Местный

Регистрация: 25.12.2006

Москва

Сообщений: 657

13.07.2020 в 16:09:39

Vadim63 написал: аргументы есть?

Достаточно замерить потребляемый ток :)

SerShe написал: В общем, я так думаю, если руки есть и желание, работа будет сделана тем, что есть, если их нет, бесщеточный двигатель особой роли не сыграет.

Тут я с вами полностью согласен. Я говорю о том, что хочется за те деньги, что платишь иметь максимум возможностей инструмента из того, что предлагается на рынке в текущий момент времени. А с учетом специфики аккумуляторного инструмента это еще более важно, так как нет возможности покупать у других производителей.

SerShe написал: Я не думаю, что Вы лично в состоянии будете менять каждый год инструмент просто потому, что у производителя появилась новая модель.

Не буду, если это не даст увеличения производительности труда.

0
ole325
ole325
Резидент

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

13.07.2020 в 16:22:12

Хехе бош для тех кто умеет работать тем, что есть.

А топовые моторы для рукожопов.

Остается один вопрос для чего procore 12ah, а то люди купили и кроме неделю слушать радио применения нет.

У боша безщеточные моторы как минимум 5 лет уже если что, даже в дешевое Г gsr 12v-30 поставили, говорят мощнее стал.

0
Vadim63
Vadim63
Резидент

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13036

13.07.2020 в 17:10:58

d007 написал: Достаточно замерить потребляемый ток

И?

0
SerShe
SerShe
Резидент

Регистрация: 12.11.2011

Москва

Сообщений: 12532

13.07.2020 в 18:07:55

d007 написал: Достаточно замерить потребляемый ток

Думаю, Вадим не это имел ввиду. Сначала сделали аккумуляторы с большим током, а двигатели под них отсутствовали, потом только двигатели для них стали появляться. Если помните, объявили Eneraser 6.3, не успел он появиться, объявился 7.0. Их даже толком в серию не запустили, сразу практически другие банки и ProCore с большими токами анонсировали. И только после этого стали двигатели под них искать. Поэтому и образовалась эта пауза. В общем, я бы сейчас не хотел промежуточных сырых вариантов с инструментом иметь, лучше подождать и купить что-то уже устоявшееся. Думаю, рынок еще сейчас не стабилен и с этой эпидемией. У меня была возможность до НГ взять GWX 18V-15 SC, но мне больше хочется GWX 18V-15 PSC.

d007 написал: ,Не буду, если это не даст увеличения производительности труда.

Не всегда один инструмент может повысить производительность труда, даже более продвинутый. Скорее ее может поднять использование нескольких инструментов последовательно. Например 3-4 шуруповерта с разной оснасткой для выполнения последовательности разных операций вместо того, чтобы менять оснастку каждый раз на одном. Но это тоже денег стоит. Если взять мультик, к примеру, там больше значение имеет система крепления, иногда мощность нужна, иногда лучше легкий использовать. Тоже самое с УШМ и лобзиками. Не всегда более мощный инструмент лучше легкого. Не всегда мощный инструмент удобней в работе. В общем, все это не однозначно и у каждого свои предпочтения в работе.

0
ole325
ole325
Резидент

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

13.07.2020 в 21:09:27

SerShe написал: Например 3-4 шуруповерта

или использовать 3-4 медленных лобзика, вместо одного FUEL

d007 ProCore были сделаны для инструмента в штатах, и он там сейчас доступен. А тут для спортсменов продают 12ah !#[https://www.youtube.com/watch?v=3K7kcjjBtmg]

0
Vadim63
Vadim63
Резидент

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13036

13.07.2020 в 21:17:52

ole325 написал: ProCore были сделаны для инструмента в штатах

Ну если так рассуждать, то для них было сделано все, не зависимо от цвета инструмента. То что нравится вам, тоже притащено от туда. :) Вообще пустые разговоры. Дефицита нет, каждый волен брать то что ему хочется, по религиозным, цветовым, половым и так далее пристрастиям. Производителям, ваши дрязги - до лампочки. Есть миллион причин на выпуск того или иного товара, от экономических, до политических, территориальных и так далее.

0
ole325
ole325
Резидент

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

13.07.2020 в 21:25:33

Кстати в 12ah ничего прям такого WoW нет, при токе 105А работает 5,5 минут, мощность в самом начале 1900 Вт !#[https://www.youtube.com/watch?v=vW2dzzyt-y4&t=7s]

для примера "устаревшая" 7ah при токе 100А отработала у него же 3 минуты, и мощность в самом начале была 1700 Вт !#[https://www.youtube.com/watch?v=3QJebs9SJY4]

Банки в 12ке могли бы выдавать 140-150А, но теплу не куда уходить, так что ничего кроме длительности работы 12ка не даст, ну или краткосрочно до 2.5 кВт, но где этот инструмент и насколько их хватит вопрос открытый.

Вот ребята вполне объективны в выводах, можно включить сабы и перевести !#[https://www.youtube.com/watch?v=_hZKFvByvig]

прошел год, из

много вышло?

0
ole325
ole325
Резидент

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

13.07.2020 в 21:34:20

Vadim63 написал: То что нравится вам, тоже притащено от туда.

нет, меньше половины. Из последнего взял электронапильник в ВИ за 5700 ря.

А что касается от туда, когда по цене gdr 12v-110 тут можно взять 2553 + акб + зарядку, ну как бы надо очень сильно любить бош, что бы довольствоваться gdr 12v-110, кстати он у меня был, так сказать смог сам сравнить оба

Vadim63 написал: Вообще пустые разговоры

у нас что то за год появилось под 12ah? - нет, а какой смысл их был везти? Наверно огромные продажи. Лучше бы то что есть не снимали с продаж.

Vadim63 написал: Производителям, ваши дрязги - до лампочки.

Дрязги это у вас, мне все равно зеленый, синий, желтый, красный или салатовый.

Сейчас две линейки 12В и две линейки на 18В + пара АКБ 18В от бош с зарядкой ждут новинку, вдруг что интересное выйдет. gkm 18 v-li взять не успел, пришлось довольствоваться красной fuel.

У боша есть достойный инструмент, который я менять не собираюсь, но преклоняться как многие тут просто не вижу смысла - вместо желанных вами новинок бош с китайцами конкурирует на нашем рынке, и их все устраивает.

0
Vadim63
Vadim63
Резидент

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13036

13.07.2020 в 21:43:43

ole325 написал: Дрязги это у вас, мне все равно зеленый, синий, желтый, красный или салатовый.

Поверьте, мой ассортимент разноколорный и по большей части уже проверен временем ;)
Я ни коем образом не аффилирован синими и мой предыдущий пост касался всех брендов. :)

0
ole325
ole325
Резидент

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

13.07.2020 в 22:00:50

Vadim63, Смешно читать ответы, замечу не ваши, про "почему нет лобзика безщеточного?", ответ - а вы уверены что он вам нужен, мы и такими пилить умеем, хорошо что бош не делает новые, а то бы пришлось купить

Компания бош решила, что ей это не интересно, может когда то решение изменится. Сейчас можно пилить тем что есть, т.е. щеточным или купить красный, желтый, зеленый или еще какой либо...

Кстати есть мнение что старый синий пилит ровнее чем новые красные, и этому мнению я склонен доверять. Так же забавно, что безщеточный Ryobi R18JS7-0 стоит дороже Bosch GST 18 V-LI B, но его брать не собираюсь :a

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу