BOSCH = вопросы по инструментам (синий проф. электроинструмент)

ole325 написал:

tripleup написал: Тогда по моей логике 11А будет 1500 ватт.

В какой стране по твоей логике 11А это 1500 Вт?

Ты скинул видео, где американец рассказывает про УШМ, ссылаясь на это видео говоришь про 11А при непрерывной работе в течении часа, но 11х130 это далеко не 1,9 кВт, и даже не 1,5.

tripleup написал: Поэтому я и кнцентирую внимание на том, что при поднятии напряжения на пару вольт пылесос начинает работать как настоящий.

Как настоящий кто? Сетевой? ну бреши дальше...

tripleup написал: 21.5 вольт меняют дело, не говоря уже о 25.

Двигатель разрабатывается под напряжение, и если его просто так поднимать на 25%, это не лучшим образом скажется на ресурсе.

Напряжение подавалось на прямую с блока питания, через регулятор. У шим регулятора сгорел предохранитель 10А.

1) предохранитель как его не обдувай воздухом комнатной температуры, все равно сработает на 10А; 2) пылесос c GAS 18V 10L потребляет более 16А, при работе от АКБ; 3) а эффективность переделки как определялась, на глаз или по звуку?

ole325, Как настоящий, это значит, берешь пылесос и пылесосишь. Не вытярхиваешь забившийся насмерть фильтр, не следишь за уровнем батареии. Не ограничиваешь себя по времени в работе, потому что сжирается эта же батарея моментально. Это все очень мешает продуктивно работать. Я дал это пылесос четырем мастерам, и все четыре сказали что они не понимают зачем "это" надо. Если предварително фильтровать мусор, а также удалить мембрану с фильтра, эффективность работы повышается, всасывание более интенсивное и постоянное. По поводу ресурса, это понтятно, нужно это проверять, но по моему опыту, огромный ресурс шумящего ведра, не очень то радует, огда не можешь нормально работать.

Ты тестировал пылесос скорее всего на новых акб. На моих 19.7\19.0 в зависимости от акб. Но когда подаешь с блока 20.5, работает пылесос по другому, собственно как настоящий, просто сосет пыль как надо. 21.5 мотор держит температуру в районе 47 градусов постоянно. Да предохранитель обдувать не стоит конечно, но вот сам шим контроллер лучше обдуть если предохранитель отъехал, значит значение по току уже превышено. Вместо предохранителя использовал биту. 24.7 было последним напряжением, потому что блок больше не может. Я считаю что это абсолютно рабочая тема. Проблема только в том как это все запихнуть в голову пылесоса(он круглый). А так гибридная работа была бы просто лучшим решением.

Дмитрий Т написал:

tripleup написал: У меня нет претензий ушм файн, но сколько я ими работал - обычные машины, я в них не нашел обособленного комфорта или высокой мощности, стандартная ушм.

У меня файн далеко не единственная ушм. И купил я эту машинку по 2-м критериям. 1- сенсорные кнопки. 2- замок. Сенсорные кнопки для повышения моей безопасности (был случай неприятный), замок из-за конструкции, быстрозажимной и диск никогда не заклинит. Работаю ей уже 8 лет, несмотря что не на производстве, работы хватает и не только ей (в летние периоды). Машинка замечательная, верх т.с. инженерной мысли, рука сама тянется при необходимости резки металла. Но. Эту ушм я бы в цех "на поруки" не отдал, долго она бы там не протянула, например кнопки бы быстро порвали. Надо просто понимать, где какой инструмент использовать. Мне она зашла, кому-то нет. Но факт общепризнаный, ушмки файн лучшие. Из файна у меня еще есть высечные ножницы и 4-х скоростной шуруповерт. Замечательный инструмент. Не каждому нужен, это да.

tripleup написал: ) были куплены в цех аппараты EWM, Lorch, ESAB вколичестве 3\3. И при одинаковых условиях первые два бренда требовали постоянного дорогостоющего обслуживания, почему-то горели материнские платы, которые стоят сумасшедших денег и идут 6 недель под заказ...

Вот опять же, у меня EWM Pico162, куплен в 2009 году (выбрал по отзывам профессионалов здесь, на форуме и не пожалел), работает в летний период довольно интенсивно для домашнего использования, не ломается. Высококлассная техника требует соответствующей квалификации и культуры производства. Очень много рукожопых на производстве, знаю не по наслышке, сам когда-то работал начальником отк.

Дмитрий Т, Ну это же старая тема, в которой я лично еще не определился до конца. Вот реальная ситуация. Усатый агроном изготавливает флотаторы. У него есть работники, которым вверено оборудование. ESAB, LORCH, EWM. Предпочтительно нержавейка на миг процессе. Немцы отъезжают через месяц. И все тоже самое с ушм. И вот мы приходим той фразе

Дмитрий Т написал: Но. Эту ушм я бы в цех "на поруки" не отдал, долго она бы там не протянула, например кнопки бы быстро порвали. Надо просто понимать, где какой инструмент использовать.

Вот нужно ли вообще тому самому агроному думать и что-то понимать в отношении тех вещей или сделать выбор в пользу уже привычного рабочего варианта? Лично у меня все работает в основном отлично, без проблем, но это ведь цех, там много людей каждый должен выполнять работу и приносить предприятию прибыль. Думаю для этого стоит придумать какой-то термин, который бы описывал противоречивость этой ситуации. Вроде оборудывание дорогое и качественное, но часто ломается(возможно из-за плохого обращения), в тоже время простое оборудование работает без проблем и не требует к себе каких-то трепетных отношений.

Вы Создаёте себе проблемы, а потом пытайтесь её решить. Надо не слушать всяких адептов местных и накидываться на кажду аккумуляторную модель, а потом обнаруживать что аккумулятор разряжается, на заряженном работает лучше чем на разряженном, и куча других вещей. А потом резко хочется при делать провод и вернуться к розетке но именно с этой моделькой.

16-20А Не такой большой ток, подойдёт провод сечением два с половиной квадрата, и блок питания должен быть стационарным, рассчитан на такую мощность. Про температуру, прежде чем делать какие-то выводы я бы обратил внимание на охлаждения двигателя если там перепускной клапан, и как ведёт себя при отсутствии расхода воздуха.

Ну для большинства которые хоть как-то пытается использовать эту модель, При небольшой доделке хорошо подойдёт зелёная компактная модель от того же боша, сетевая

ole325 написал: Вы Создаёте себе проблемы, а потом пытайтесь её решить. Надо не слушать всяких адептов местных и накидываться на кажду аккумуляторную модель, а потом обнаруживать что аккумулятор разряжается, на заряженном работает лучше чем на разряженном, и куча других вещей.

Да нет, подожди, я же тебе говорю, что пытаюсь просто сделть "это гавно" немного лучше. С предварительной фильтрацией и без мембраны пылесос уже может продолжительно и серьезно работать, разница ощутима. Т.е. можно зять погружную пилу, сделать вырез под раковину и продолжить убирать помещение или еще какую-то пыль, реально работает. Но что касается работы в гибридном мрежиме, то почему бы и нет, это же супер удобно. И все ведь работает, просто нужно еще немного додумать момент с расположением БП. Я уверен производители давно уже решили проблему с гибридным режимом.

Ну во-первых, производителям это совсем не интересно. Людей кому реально это нужно тоже крайне мало. Из реальных решений у деволта есть переходник для система флекс вольт, ну там все проще, так как токи небольшие. Переходник этот делали для торцовочной пилы

ole325 написал: Ну во-первых, производителям это совсем не интересно. Людей кому реально это нужно тоже крайне мало. Из реальных решений у деволта есть переходник для система флекс вольт, ну там все проще, так как токи небольшие. Переходник этот делали для торцовочной пилы

ole325, Нууу. Мне это крыть нечем. Если GAS 18-10L в базовой версии работает нормально то ладно. Из происходящего следует сделать вывод, что всех пользователей устраивают новые тонкие Lboxx, превосходные "строительные пилы", снятие с производства главного лобзика, "мертвые" фрезеры, "мертвые" пилы и много чего еще. Эти все эти решения очевидно находят спрос и полностью устраивают пользователей.

Главное во всём видеть плюсы, боксы переделали, а место стало по краям больше. Пылесос без колесиков, зато можно поставить на стол. Слабы пылесос, зато аккумулятора надолго хватит. Аккумулятора хватает на пиле битурбо не надолго, зато мощная.

Многие лет 25-30 назад только мечтали о боше, и что теперь из за боксов не покупать?

tripleup написал: Эти все эти решения очевидно находят спрос и полностью устраивают пользователей.

Вы же упорно приобретаете. Наверное вы не один.

ole325 написал: Главное во всём видеть плюсы, боксы переделали, а место стало по краям больше. Пылесос без колесиков, зато можно поставить на стол. Слабы пылесос, зато аккумулятора надолго хватит. Аккумулятора хватает на пиле битурбо не надолго, зато мощная.

Многие лет 25-30 назад только мечтали о боше, и что теперь из за боксов не покупать?

ole325, Пылесос без колесиков, но колесики и какой-то глупый, на мой взгляд ремень можно докупить. Но данного пылесоса не хвватает на цикл работ(одна операция). Акб 8ah при использовании с GKT18 позволит выполнить на 60% больше работы в сравнении 6.3ah. Но нам необходимо перейти фактически на ноую платформу. По lboxx тоже самое. Коробка есть, в ней зачем-то больше места, хотя его и так хватало, но по факту это ничем не отличается от пластиковой коробки из икеа. Только в икеа коробка стоит 600 рублей, а lboxx 374 стоит 5500 рублей.

ole325 написал: Многие лет 25-30 назад только мечтали о боше, и что теперь из за боксов не покупать?

Ну многие мечтали о боше, потому что он небыл в исполнении GSR 12-30 или gsr120, это просто продукт с логотипом, как токовых решений, которыми "берет" компания в них нет. Но да ладно.

Vadim63 написал: Вы же упорно приобретаете. Наверное вы не один.

Я уже не приобретаю их продукцияю в таком колличестве, мне это надоело. Я не хочу купить шлифмашину и бегать в поиске подошв и абразивов к ней. Это просто бред. Последнее что я купил это GKT18 и все проблемы которые мною предполагались - нашли свое подтверждение. Компании насрать на пользоателей. У них свои "дела". Ведь если посмотреть к примеру на пользователей продукции Festool(которые сейчас тоже начинают заниматься херней), то можно отметить что этим пользователям совершенно чужды проблемы которые я затрагиваю в инструментах BPT. Потому что они просто не знают как такое вообще возможно. Т.е. для пользователей фесто очень критично, что шланг "немного жестковат"! Это для них проблема! Это повод для пережеваний и дискуссий. В BPT конструкционный брак не является проблемой, это "особенность конструкции инструмента", "это строительная пила", "это не прецезионный инструмент" и т.д... Именно поэтому фесто заслужило свой имидж среди проессионалов. Потому что там нет подобных проблем, при условии, что продукция является так же высокотехнологичной и показывает высокие результаты в работе. И данная тенденция в отношении BPT будет только усиливаться. Недавно я общался с представителем компании и он мне заявил, что у компании дела идут очень хорошо, т.к. по позициям продаж все будет хорошо на годы вперед. Т.е. инструменты будут только хуже, ведь и так покупают.

tripleup написал: Ведь если посмотреть к примеру на пользователей продукции Festool(которые сейчас тоже начинают заниматься херней), то можно отметить что этим пользователям совершенно чужды проблемы которые я затрагиваю в инструментах BPT.

Вот и странно, что обжегшись не единожды на БОШе, вы опять его же и купили. :confused: Может цена вас склонила в синию сторону, в место салатовой. Разница на тушку погружной пилы в 13тр.

Понятно что не в тему. Может кто знает чте производства диск?

Точило BOSCH GSM 200 без камней должно вибрировать? Уже весь моск сломал, подшипники заменил, конденсатор заменил, вал на ножах проверил, все равно идет мелкая такая вибрация. Или оно так и думано, а полностью вибрацию камнями убирать надо?

Vadim63 написал: Может цена вас склонила в синию сторону, в место салатовой. Разница на тушку погружной пилы в 13тр.

Ахах, ну да, но тогда если бы меня склоняла цена я бы вовсе взял макиту, ведь она подешевле боша будет. Но весь мой инструмент - исключительно бош. Кстати я получается соврал, последний мною купленный инструмет был не GKT18, а GFF22А ламельный фрезер. Еле урвал его в отличном состоянии :p

tripleup написал: Но весь мой инструмент - исключительно бош.

:confused: вообще ни чего не понял. Ну если вы сектант, чего плачете? Это ваш осознанный выбор. Предположу, что если бы у вас была любая другая инструментальная цветовая гамма, то песня была бы та же. Идеала то нет!

Vadim63 написал: то песня была бы та же

скучно, а тут можно перетереть болячки. Только тут дачу шевелева чаше обсуждают. Давно пора сделать верку фанатов, и там все ваши дачи обсуждать, а тут железки эта нравится, эта не нравится. Т.к. шевелеву нравится все, я если что то еще не сделали, так это что бы его не разорить.

Вот tripleup за новые сетевые пылесосы топит, а мне наоборот старый 25 нравится.

Вообще пока пользователь того же боша не готов перечислить хотя бы четверть инструмента, который его разочаровал, ничего объективного от него не будет, так же и как критикующие - "бош Г, и все у боша Г, вот раньше было не Г", полезность такого стремится к 0.

tripleup написал: Кстати я получается соврал, последний мною купленный инструмет был не GKT18, а GFF22А ламельный фрезер.

Ждем очередной перл, про ламельник. Хотя БОШ к нему имеет косвенное отношение, так привод свой имплантировали и все. Но цвет стал правильным. ;)

rumb написал: Точило BOSCH GSM 200 без камней должно вибрировать? Уже весь моск сломал, подшипники заменил, конденсатор заменил, вал на ножах проверил, все равно идет мелкая такая вибрация. Или оно так и думано, а полностью вибрацию камнями убирать надо?

rumb, рад был бы помочь, но без камней не запускал. Я не знаток, но наверное ротор как то отдельно должны были проверить на фабрике. А если с камнями не вибрирует, то может и фиг с ним.

Vadim63, что, реально с макитой договорился?

Alpen написал: реально с макитой договорился?

Нет, Макита поступила так же как БОШ, то есть прикрутила свой привод. ;) Тема старая, где то утонула в недрах форума. Все производители, в той или иной степени, в разные периоды времени пересекались. Но афишировать это ни кто не любит. Это как Калина-Гранта-Датсун. Ниссан не признается, что просто прикрутил свой шильдик на ВАЗовское авто. Для потребителя будет сочинена байка о легендарном японском качестве, и пипл хавает и платит.

Vadim63, а кто отец основатель этого основания уже не известно?

Vadim63 написал: Все производители, в той или иной степени, в разные периоды времени пересекались. Но афишировать это ни кто не любит.

Это когда Макита и бош пересекались? В 1941 когда для третьего рейха продукцию делали? Обычно про это не любят афишировать. А здесь просто купленный узел по лицензии. Этот привод присутсвует еще на нескольких инструментах.

Vadim63 написал: вообще ни чего не понял. Ну если вы сектант, чего плачете? Это ваш осознанный выбор.

Ааа. Ну тогда дава вообще форум просто закроем. А всем предварительно разошлем подобный ответ)))

Азат Д написал: Понятно что не в тему. Может кто знает чте производства диск?

Азат Д, ЛЮХ! Тулс.Где заказывают сложно сказать, я воббще от них дисков не видел. Но смотрится вроде не плохо, как настоящий.

tripleup, Давно в оби купил за копейки. Обратите внимание, у него 12 тыс оборотов.

Если есть соотв тема подскажите, а то пару страниц пролистал не нашел, поиск тоже не помог.

ole325 написал: инструмента, который его разочаровал

Степени разочарованности могут быть разные. От полного г, до - немного доработал и стало нормально. Также у разных пользователей могут быть разные требования к инструменту.

Азат Д написал: Обратите внимание, у него 12 тыс оборотов.

На УШМ можно ставить. ;) Не обольщайтесь этим особо, китайцы могут позволить себе писать что угодно. Тут даже не указан производитель и страна производства. :)

Азат Д написал: Давно в оби купил за копейки. Обратите внимание, у него 12 тыс оборотов.

Да, вижу. Производители указывают информаию на диске относительно режимов разрушения. Данный диск справится с работой на 12000, но скорее всего напайки будут повреждаться либо фрагментироваться. А в чем секрет? Зачем искать производителя именно этих дисков?

Вот обещал макитовскую болгарку сфоткать которая накрылась полыхнув. Статор

SerShe, Посмотртте, там канавки лазером вырезаны. Да и оби под своим брендом люкс профи шлак не продает