Звукоизоляция потолка

Звукоизоляция потолка, чем?
Чем лучше,конечно, понимаю,что не добиться полного отсутствия проникновения шума, но тем не менее.

ng2005 От какого шума хотите заизолироваться?
"Музыка" или "танцы"?

ВТБ! Музыка скорее

2ng2005 Посмотрите здесь

Хотели сделать звукоизоляцию потолка плитами ЗИПС, но получается очень накладно по деньгам,т.к. 1000р. за кв.м. без крепежей и есть минусы в устаноке, что можно как альтернативу?

минусы будут и в более дорогих вариантах - выброшенные деньги... поищите, тем таких много, а вывод один - более менее достойный вариант стоит бешенных денег + сильно уменьшается объем помещения = проще и рациональнее купть домик за городом

Достали соседи сверху.
Достали соседи сверху. Живем в новом панельном доме, слышимость такая, как будто в моей квартире живет еще толпа посторонних людей. Особо напрягает топот по потолку, чихи, разговоры, а когда саббуфер включают, вапще караул. Договориться с ними о звукоизоляции их пола врятли удастся, поэтому хочу сделать звукоизоляцию со своей стороны, хотя бы комнаты, т.е. потолок и стены.
Подскажите какие материалы лучше использовать, какие ньюансы нужно учесть. Если кто делал, насколько это эффективно будет?

2vgurskih потолок звукоизолировать малоэффективно. Эффект - минимальный. Гораздо эффективнее (на порядок) - звукоизолировать пол у соседей... И это не шутка.

Была тема:

Янн:- А если сделать ещё один потолок ,подвесной?

Ну это самый простой ответ - "ничего не получится"! Пишу же, что врятли удастся с соседями договориться о звукоизоляции пола. Предется как-то самим выкручиваться.
Придумали пока вот что: приклеить на потолок и стены Изолон ППЭ, 8 мм толщиной, про него пишут, что аж до 68% звукоизоляция.
Затем сделать решетку из деревянных брусков 50х50, поскольку дерево само неплохой изолятор, затем заложить ватные пласты Termo Slab Knauf, все это добро закрыть гипсокартоном.
Получается "комната в комнате".
Пробовали такие материалы? может что -то другое посоветуете?

vgurskih написал :
"комната в комнате"

• это вариант, о котором писали в теме, на которую я привел ссылку.

Читаю пока, но там вроде как, чтобы новая комната не касалась стен... проблемотично в 18 кв.м.

Ух, очень подробно, спасибо за ссылки. Пойду изучать!

vgurskih написал :
Живем в новом панельном доме

реально бесполезняк всё , головняк такой , что проще сменить жильё.

=vadim= +1
Причем на последний этаж.

=vadim= написал :
реально бесполезняк всё , головняк такой , что проще сменить жильё.

+1

vgurskih написал :
Договориться с ними о звукоизоляции их пола врятли удастся

Предположительно, можно заставить через суд соседей (или строителей вашего дома) привести половое покрытие в соответствие со СНИПами. Поищите на юридическй части форума, в какой-то очень нервной ветке было такое предложение.

Sasha L написал :
Предположительно, можно заставить через суд соседей (или строителей вашего дома) привести половое покрытие в соответствие со СНИПами.

ну можно конечно..., но реальность такова , что снипы тоже имеют ограничения. Попробуйте ими ограничить ребятёнка лет 2...5 не прыгать, бегать, и вообще радоваться жизни. Родителям это в радость, а соседям снизу наказание.

Ну не будут соседи сверху делать стяжку в 100мм и под ним звукоизолирующим таким-же слоем, просто тупо Вы их не заставите, а по снипам и линолеума в 3 мм достаточно, вот и думайте.

Походу реальных выхода три:

• переезд желательно на последний этаж;
• договориться и самому переделать соседям стяжку;
• затариться корвалолом.

fx-men написал :

• договориться и самому переделать соседям стяжку;

круто !

Ничего не даст изоляция потолка в панельном доме.
Если в момент шума прислоните ухо к стене (!!!) - то услышите все тоже самое только гораздо громче.
вывод - шум передается через перекрытие на стены. Их тоже будете изолировать?

есть простой и надежный способ борьбы с гражданами -лбителями ламината по голой стяжке.
называется перфоратор с сверлом сантиметров 25. главнео поймать момент когда сверло выйдет из пола у них там, убедиться что никакой изоляции нету, и спокойно сверлите дальше.
Место выбирать по центру комнаты. где люстра висит (чтоб у себя дырки не видно было)
проверено, работает.

Mishael761 написал :
проверено, работает.

И какого результата вы достигли? Соседи на следующий день побежали делать звукоизоляцию?

Глупость, извините. В результате вы получите только озлобленных и раздраженных соседей, готовых при каждом удобном случае сделать вам гадость. Например, то же самое сверло, но уже в обратную сторону. А это называется война. Оно надо?

=vadim= написал :
Цитата:Сообщение от fx-men

• договориться и самому переделать соседям стяжку;
  круто !

а какая разница делать звукоизоляцию перегородки с одной или с другой стороны? не в смысле, техническая, а в смысле - психологическая. есть объект - перекрытие. его надо звукоизолировать. делать со стороны соседей даже удобнее - ваше пространство экономится, ремонта в вашей квартире тоже нет. по деньгам... а другой альтернативы нет. так что не из чего выбирать.

Янн:- Мне кажется зря, вы вините соседей. Причом тут сосиди ? Получается так :-" Хороший сосед - мёртвый сосед ". Строители намудрили ,а вы расхлёбывайте. Правду искать ,бесполезно. Дом принят ,все бумаги подписаны. Принять как всё есть . Соседям ковёр купить, пусть постелят ,или саббуфер к потолку.

Если для вас 8 съеденных см высоты не критичны - используйте панели ЗИПС. Про них в нете много информации.

Подобная тема поднималась 3 года назад, за это время возможно что-то изменилось в материалах.
Дополнительный вопрос: есть способ сделать буфер (допустим толстая и жесткая резина) между несущими стенами и потолочной плитой? это могло бы снизить шум от топота соседей, который может быть причиной как неправильно уложенного ламината(или паркета) или браком строителей.
Прошу ваших советов. Соседи на верху топают как слоны. )))

думаю - может свою аналогичную проблему им решить?

igor2k3 Классный материал. По соотношению цена/качество самое оно.
Но не стоит надеяться, что одной только минватой, пусть и хорошей, сможете решить проблему.
Для нормального подавления звука нужна толщина слоя как минимум в четверть длины волны.
Не знаю как сейчас, но в прежние времена на всех АТСах ставились фильтры, отсекавшие частоты ниже 300 Гц и выше 3400 Гц. В интервал 300-3400 Гц приходится более 95% речевой информации.
Это соответствует длинам волн от 10 см (3400 Гц) до 110 см (300 Гц). Т.е. для подавления низкочастотного баса нужно более 25 см звукоизолирующего материала.
Ну а низкие частоты вообще гасить тяжело. 100 Гц - гудение трансформатора - это уже длина волны 3,4 м.
Предел слышимости человеческого уха - примерно 20 Гц - длина волны 17 метров.

Помогут только чередование отражающих и поглощающих материалов. А в добавок не помешало бы еще и рассеивающих.

sibel_74 написал :
Подобная тема поднималась 3 года назад, за это время возможно что-то изменилось в материалах.
Дополнительный вопрос: есть способ сделать буфер (допустим толстая и жесткая резина) между несущими стенами и потолочной плитой? это могло бы снизить шум от топота соседей, который может быть причиной как неправильно уложенного ламината(или паркета) или браком строителей.
Прошу ваших советов. Соседи на верху топают как слоны. )))

Это ослабит передачу звуков от перекрытий на стену.
Только как вы это собираетесь делать?

шумоизоляция: паралон 3см + штукатурка по сетке-рабице ЦПС (Ц1, известковое тесто 0,5; пемзовый песок 3-5; асбест 1).

Venegred И получи фашист гранату - потрачено время,деньги, а получен вариант с теплоизоляцией, к шумоизоляции имеющий довольно сомнительное отношение.

Не факт, г-н NMGВладимир, не факт! )))

обычную урсу под каркас, в 2 раза тише будет 100%

2Venegred Ну почему же не факт. Параллон сам по себе плохой звукоизоляционый материал, плюс отсутствие воздушной прослойки, плюс непосредственное соприкосновение со стеной,плюс возможность возникновения резонанса.
Вообще не вариант.

Звукоизоляция потолка
Подскажите,пожалуйста,как лучше сделать звукоизоляцию потолка. Перекрытия деревянные, дом старый, соседи сверху толстые, поэтому когда они ходят(горомко очень) потолок дрожит. Я планирую положить слой пенопласта, потом закрыть чем-то вроде МДФ. Как это осуществить технически? На правильном ли я пути? Какие еще есть материалы и технологии для эитх целей?

Мне кажется дешевле и эфективнее сделать правильный пол соседям.

Oleg_74 написал :
2) Выдержат ли выбранные доски вес потолка, не будет ли провисания через несколько лет? Однослойный штатный потолок на брусках 50х50мм, расположенных через 350-400мм имеет провис по центру ~5см. Не хотелось бы повторять ошибки строителей.

3) Какой материал выбрать в качестве эластичных прокладок, учитывая, что вес потолка сосредоточен на малой площади?

Я бы делал из обычного профиля - и вес констукции меньше, и звукоизоляционные виброразвязывающие крепления применить можно. Подкладывая резинки под брус эту проблему не решить т.к. создаёте звуковой мостик с жёсткого основания на Ваш каркас.

darkstar написал :
4) Будет ли польза от старой шлакваты поверх изовера? В моей конструкции они будут зажаты между перекрытием и ГВЛ - знаю, что это дурной тон. Каков будет наиболее оптимальный вариант, чтобы зря не терять высоту? Убрать шлаквату или изовер? Или опустить еще на 5см?

Оставте минвату- главгое это её плотность - 50-60 кг/м.куб. оптимальное звукопоглащение

darkstar написал :
5) По технологии сборки облицовок и перегородок третий лист ГВЛ/ГКЛ крепится короткими саморезами и только к предыдущим листам, а не к обрешетке. Очевидно, что в случае потолка это недопустимо. Однако фирменных шурупов большой длины не существует. Какие использовать в таком случае?

Крепите только к каркасу (профиль или брус)

Уважаемые специалисты, добрый день.

Пожалуйста, посоветуйте по возможности варианты минимизации шума от соседей сверху (слышен не только топот ног, но и громкие разговоры).
10-ти этажный дом с бетонными перекрытиями, кирпичными наружными стенами и внутренними пазогребневыми.
В обоих квартирах сделан ремонт, но планирую в своей переделывать потолки (трещины вдоль стыка перекрытий от усадки дома).
Поможит ли в данной ситуации что-нибудь приклеить на потолок, например пробковое покрытие, или нужна комплексная звукоизоляция, в том числе и стен?

Заренее спасибо!

сделать соседям звукоизоляцию пола за свой счет

Russo написал :
сделать соседям звукоизоляцию пола за свой счет

Точно! Это единственно сколь-нибудь эффективный способ. Другие — один к ста по пользе и три к одному по расходам.

А так ли? чтоб звукоизолировать пол, его надо разобрать, собственно изоляцию сделать, потом заново чистовой пол.
А потолок разбирать не надо, а чистовой потолок автор и без того собирается заново делать. Одно: работать на полу, конечно, много удобнее, чем на потолке, и выбор материалов, которые можно применить, шире.

Думал конечно, что будут и более радикальные советы, типа сменить квартиру и т.п., но все таки надеялся на более конструктивные предложения.
Неужели никто не сталкивался с такой проблемой и нечего посоветовать. Разубедите хотя бы с затеей приклеить на потолок пробковое покрытие.

в поиск (правда он плохо работает)

ну например сюда

СергейК написал :
Неужели никто не сталкивался с такой проблемой и нечего посоветовать. Разубедите хотя бы с затеей приклеить на потолок пробковое покрытие.

Разубеждаю:
Поскольку оценивать результат Вы будете субъективно - по ощущениям, очень советую делать не сразу, а по порядку. Для начала разделайте все стыки плит перекрытий тщательно, на всю их глубину (т.е. в высоту - вы же снизу разделываете). После этого их следует тщательно запенить и снизу заштукатурить.
После этого выждете недельку чтобы оценить результат. Очень часто сверху воздушный шум (разговор) проходит через банальные дыры в перекрытии. От структурного шума (шаги в обуви) эта мера не помогает.

Профан27 написал :
Одно: работать на полу, конечно, много удобнее, чем на потолке, и выбор материалов, которые можно применить, шире.

Дело совсем не в удобстве. Когда вы ставите мягкий шумопоглотитель со стороны соседа - то масса плиты перекрытия работает на вас - т.е. помогает глушить шум от соседа. Если же мягкая часть шумозащиты с вашей стороны, то плиты перекрытий на стороне соседа и помогают они уже не глушению, а наоборот, эффективному распространению шума к вам в квартиру.

Спасибо за наводку, ознакомлюсь

Vladimir_Vas написал :
Разубеждаю:
Поскольку оценивать результат Вы будете субъективно - по ощущениям, очень советую делать не сразу, а по порядку. Для начала разделайте все стыки плит перекрытий тщательно, на всю их глубину (т.е. в высоту - вы же снизу разделываете). После этого их следует тщательно запенить и снизу заштукатурить.
После этого выждете недельку чтобы оценить результат. Очень часто сверху воздушный шум (разговор) проходит через банальные дыры в перекрытии. От структурного шума (шаги в обуви) эта мера не помогает.

Спасибо, так и предполагал что не поможет, нужен комплексный подход. Потоки изначально так и были сделаны, как рекомендовали, просто дали трещину. При переделке хотел соседский шум минимизировать

Russo написал :
в поиск (правда он плохо работает)

ну например сюда

Спасибо за наводку, поразбираюсь

Vladimir_Vas написал :
Разубеждаю:
Поскольку оценивать результат Вы будете субъективно - по ощущениям, очень советую делать не сразу, а по порядку. Для начала разделайте все стыки плит перекрытий тщательно, на всю их глубину (т.е. в высоту - вы же снизу разделываете). После этого их следует тщательно запенить и снизу заштукатурить.
После этого выждете недельку чтобы оценить результат. Очень часто сверху воздушный шум (разговор) проходит через банальные дыры в перекрытии. От структурного шума (шаги в обуви) эта мера не помогает.

Спасибо, так и предполагал что не поможет, нужен комплексный подход. Потолки изначально так и были сделаны, как рекомендовали, просто дали трещину, при переделке хотел соседский шум минимизировать

описано, как человек сделал у себя в квартире звукоизоляцию потолка. Результатом доволен. Может и Вам такой вариант подойдет.

отличное решение :что бы посмотреть фотки надо зарегистрироваться на том сайте,и обречь свой ящик на кучу ненужной рекламы и спама....

Umka написал :
отличное решение :что бы посмотреть фотки надо зарегистрироваться на том сайте,и обречь свой ящик на кучу ненужной рекламы и спама....

Не хотите, не смотрите. Дело ваше.

в том то и дело что хотелось бы...могли бы загрузить на более демократичный депозит....

Здравствуйте!
Могу порекомендовать , .
Все очень понятно и подробно разобрано.
В данный момент тоже сам делаю звукоизоляцию комнаты по типовым схемам сайта.

Если уж решили делать звукоизоляцию своего потолка, то самый эффективный способ сделать по-максимому герметичный гипсокартопный потолок на независимом каркасе, с заполнением пространства между ним и основным потолком звукопоглощающим материалом.

Здравствуйте,уважаемые форумчане.Вот решил спросить совета по поводу звукоизоляции потолка-какие материалы,какие технологии,на чем можно съэкономить.Звукоизоляция как на звукозаписывающей студии конечно же не нужна,а вот уменьшить топот сверху хотелось бы.Заранее всем спасибо .