Аватар пользователя
Malevich

Местный

Регистрация: 01.02.2009

Москва

Сообщений: 2571

23.01.2010 в 01:34:49

Caracurt написал : Так вот, у боша заводить выключатель на фиксацию надо осознанным движением. И при лёгком шевелении слетает с фиксации. А у прогресса он при неосторожном включении или шевелении залетает на фиксацию. И выковыривать его оттуда надо осознанным движением.

Спасибо за отзыв! Если действительно так дела обстоят, то брать не стану самую распрекрасную, пусть хоть сто рублей стоит - с "Калибром" как раз попал на подобный косяк (один из нескольких) - отключаться без солидных усилий не желает. Плюс ещё произвольно крутящееся от вибрации колёсико регулировки без фиксации на максимуме.

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

23.01.2010 в 02:30:16

taychev написал : Неужели надо сравнивать самый дешевый и следовательно самый маломощный ИС-12 с прогрессом, у которого заявленые характеристика значительно выше?

На заборе много чего написано. Думаю за свою жизнь Вы успели убедится, что очень часто за забором этого нет.

taychev написал : И почему бы объективности ради не сравнить ИС и прогресс.

Да, можно. Но Прогресс был сильно против моего присутствия в этой теме как представителя ИНТЕРСКОЛа, а я уважаю мнения представителей.

Но если Вам так хочется - скажу. Прогресс - инструмент бытовой, а не профессиональный, хотя они заявляют обратное, цена на него завышена и довольно неслабо, мои сотрудники подходили поболтать с представителями Прогресса на Митексе, причем не скрывали, что они работники ИНТЕРСКОЛа - ответ был - ничего мы Вам не скажем. В последний день на нашем стенде в демозоне от скуки устроили наколенные испытания AEG и ИНТЕРСКОЛ, а потом Прогресс и ИНТЕРСКОЛ - конкретно ПЭ-26/900 K2 и П26/800ЭР - перфораторы работали на равных по скорости бурения, хотя дополнительные 100Вт мощности должны были бы обеспечить превосходство Прогресса. Для сравнения 800Вт-ный ИНТЕРСКОЛ довольно легко обогнал 750Вт-ный оранжевый АЕГ.

История про космос и то, что ноги Прогресса растут из завода Прогресс просто смешна - у меня было распределение в ЦСКБ, а до этого целевое обучение в самом ЦСКБ (два года по два дня каждую неделю) - и могу сказать Вам, что все, что было в тех стенах скорее умрет, чем выйдет на ширпотреб. Кстати, если уж на то пошло, то Прогресс сам, конечно, имел свою инструменталку, как любой мало-мальски серьезный завод, но электроинструмент для наших КА делал ВНИИСМИ.

0
Аватар пользователя
ADM05

Местный

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12224

23.01.2010 в 08:10:24

Михалыч написал : И за доставку- 1,5т.р.

Масса лестницы приблизительно 13 кг. Транспортная компания "Грузовозофф" берёт за каждые 10 кг. 322 рубля. Итого - доставка обойдётся в 650 руб.

Alleko написал : Не понравиться , замените !

Подскажите, в каком магазине инструмент "Прогресс" меняют на другой только из-за того, что он покупателю не понравился?

Serg написал : мои сотрудники подходили поболтать с представителями Прогресса на Митексе

Засылали казачков-разведчиков.;)

Serg написал : ответ был - ничего мы Вам не скажем.

А сказать то, видимо, особенно и нечего.
Сами же пишите:

Serg написал : Прогресс и ИНТЕРСКОЛ - конкретно ПЭ-26/900 K2 и П26/800ЭР - перфораторы работали на равных по скорости бурения, хотя дополнительные 100Вт мощности должны были бы обеспечить превосходство Прогресса.

Получается у Прогресса - завышенные характеристики, завышенное позиционирование (типа - проф. инструмент) и как следствие загнутая цена.

0

ИМХО (IMHO)

Аватар пользователя
Malevich

Местный

Регистрация: 01.02.2009

Москва

Сообщений: 2571

23.01.2010 в 11:45:20

Просмотрел ветку по диагонали - теперь обожду, пожалуй, с покупкой этой болгарки МШУ-125/1100Э: http://www.progress-pt.ru/. Купился было на:

специальная система привода (встроенная разрезная муфта редуктора)- предохраняет от рывков при пуске двигателя и в процессе работы,

Похоже, никаких специальных муфт там попросту нет. Вообще - весь сайт и описания инструмента настолько коряво сделаны, что порой напоминают гуглевский автотранслэйт. А такие перлы встречаются буквально в каждом абзаце:

Используя в своем ассортименте марку Прогресс, достигаются замечательные продажи

Смысл написанного:

значит продолжительность работы инструмента Прогресс не будет превышать экономию до 30% стоимости, которую сэкономил потребитель при покупке инструмента Прогресс.

на свежую голову так и не понял. Не говоря уж о знаках препинания. Неуважение к потенциальному покупателю, имхо.

0
Аватар пользователя
Caracurt

Местный

Регистрация: 05.02.2008

Москва

Сообщений: 296

23.01.2010 в 13:15:45

taychev написал : У Вас вообще никаких нет. Так, только набор терминов и предположений. Вы хоть смысл своих утверждений понимаете?-цитата "..а индукционные потери, от которых в кривом моторе на порядок больше зависит..."

Ещё раз повторяю, усилие на валу мотора (а стало быть и мощность) зависит от качества магнитопровода (графика "мю от бэ") и зазоров между ротором и статором. И если там накосячили, можно уже говорить не о 3-5% а 10-20%. Откуда при кпд нормального двигателя в районе 60% мощность падает до полутора раз. А если сильно накосячили, то и больше, но это уже PRACTYL какой-то получится. Меня не интересуют марки стали, меня интересует конечный результат. Вся "потерянная" таким образом энергия идёт на разогрев неопсредственно обмоток, как спирали в утюге. Принудительная вентиляция мотора, конечно спасает, и утюг волшебным образом превращается в фен. Но тем не менее бывают случаи, что обмотки разных левых двигателей отпаиваются от коллектора.
Жалобы на мощность есть, а прогресс надулся как мышь на крупу и молчит. Боится, что опять поймают?

taychev написал : И желательно наглядно убеждать в том, что у прогресса настолько все сильно отличается от "нормальных" изделий, например якорь и статор сделаны из цельного куска железа

Желательно, чтобы прогресс, который свой инструмент заявил как профессиональный, подтвердил это хоть чем-то, кроме вранья и отмалчивания.

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

23.01.2010 в 13:34:51

ADM05 написал : Получается у Прогресса - завышенные характеристики, завышенное позиционирование (типа - проф. инструмент) и как следствие загнутая цена.

Вот именно в этом Прогресс упорно не хочет признаться!

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

24.01.2010 в 00:51:59

Caracurt написал : Но тем не менее бывают случаи, что обмотки разных левых двигателей отпаиваются от коллектора.

Такого не встречал. Штатно там и пайки никакой нет, провод ставляется в разрез и заштамповывается. А вот отрываются выводы обмоток при некачественной заделке в коллектор только в путь, особенно на ударных дрелях.

0
Аватар пользователя
Caracurt

Местный

Регистрация: 05.02.2008

Москва

Сообщений: 296

24.01.2010 в 14:33:24

Serg написал : провод ставляется в разрез и заштамповывается

Жена раньше намотчицей работала, говорит что всякие на ремонт притаскивали. Правда, в основном (ну одно слово, женщины :)) моторы весом примерно от 2 до 50 кг. Инструмент нечасто чинили, не совсем по профилю.

P.S. говорит, что у них были спец. аппараты для контактной сварки, и обмотки к коллектору в основном приваривали. Работала в рем.цехе.

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

24.01.2010 в 23:38:00

Caracurt написал : говорит, что у них были спец. аппараты для контактной сварки, и обмотки к коллектору в основном приваривали. Работала в рем.цехе.

O'k. Всегда интересно узнать что-то из смежной области.

0
Аватар пользователя
Vidis

Местный

Регистрация: 19.06.2008

Лебедянь

Сообщений: 3102

25.01.2010 в 08:50:50

Malevich написал : Похоже, никаких специальных муфт там попросту нет.

Когда был разговор в этой ветке про болгарку и была выложена толи фотка толи взрывсхема, все прояснилось- г-н Прогресс утверждал что стоит разрезная предохранительная спецмуфта, а оказалась просто "пылезащитная" шайба

0
Аватар пользователя
Malevich

Местный

Регистрация: 01.02.2009

Москва

Сообщений: 2571

25.01.2010 в 09:30:32

Vidis написал : оказалась просто "пылезащитная" шайба

Спасибо, а то я всю ветку не осилил. Долго присматривался - у них на картинке (ссылку прямую не могу дать: странно сделано - все закладки сайта на одном адресе висят) в болгарке "Прогресс МШУ-125/1100Э" http://www.progress-pt.ru/ что-то просматривается левее крыльчатки на подшипнике ротора - типа пружина. Грешным делом подумал - может, действительно, муфту какую вписали. Похоже, действительно нет ничего, кроме шайбы (((. Ещё и "твердосплавные шестерни" до кучи. За 1500...1800 взял бы такую, наверное. После "Калибра" любая может "профессиональным" инструментом показаться. ИС ещё посмотрю - их консультант по кр. мере по кустам не прячется.

0
Аватар пользователя
Vidis

Местный

Регистрация: 19.06.2008

Лебедянь

Сообщений: 3102

25.01.2010 в 09:51:52

Malevich написал : Ещё и "твердосплавные шестерни" до кучи.

это во вкладке про саму болгарку, а на главной странице везде пишется про "каленые шестени в редукторе", а может это вообще порошок?

0
Аватар пользователя
Gold_eggs

Местный

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

03.02.2010 в 21:08:29

Пришла наконец интелектуальная з\у. Шуруповёрт я свой уже передарил, владелец был проинструктированн, хранил разряженными, с его слов кажды прошёл 2 цикла на сборке мебели. Сначала выставил дельта пик 15mV - пожалел:
ёмкость в mAh в правом нижнем углу:влил (учитывая потери на проводах и коэфицент): Нагрелся прилично. Слил (1,5A): График разряда мне понравился - очень пологий. Вторую напряг больше - дельта пик 20mV нагрелась немного сильнее. Разряжать 2ю не стал.Лень. Резюме: АКБ силовые, ёмкость близка к заявленной, первая скорее всего хуже, т.к. превышение пика на 5mV как правило вызывает сильный перегрев блока.

0
Аватар пользователя
AliBaba

Местный

Регистрация: 06.05.2006

Йошкар-Ола

Сообщений: 1014

04.02.2010 в 08:39:12

А оно контроль температуры не производит? Когда начинают греться - начинается перезаряд - что отрицательно сказывается на акккумуляторах.

Аккумуляторы все одинаковые в банке из более чем 10 штук бывают очень редко а тем более если была еще и эксплуатация. Поэтому можно предположить что и одновременной дельты на них при заряде скорее всего стабильно наблюдаться не будет

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

04.02.2010 в 10:35:15

Gold_eggs написал : Пришла наконец интелектуальная з\у.

А где купили?

AliBaba написал : А оно контроль температуры не производит?

Контроль температуры - это термостат нужен... Практически внутри любого аккумулятора есть элемент для контроля температуры.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу