юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

03.06.2008 в 23:55:05

Kamikaze написал : Еще как с мерцанием (два-три десятка кГц, изрядно промодулированные 100 Герцами (пульсации за выпрямителем)).

когда их несколько мерцает вразнобой, уже вообще не считается, а вырямитель вообще мизер модулирует

Kamikaze написал : 100Гц (лампа светит оба полупериода).

но хвостики то с частотой 50Гц, и когда они разнесены, очень даже заметно

0
leonard
leonard
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

03.06.2008 в 23:57:41

Dzyan 123 написал : Хотел поставить себе в кабинете потолочные светильники (квадратные на 4 люминисцентных лампы дневного света).

Ставте. Нормальные светильники, никакого мерцания.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

04.06.2008 в 00:07:51

Dale написал : Как в кино - 24 кадра, то не мерцает. А два-три десятка кГц - разглядели!

Речь не про килогерцы, а про те же 100 Гц.

юра Т написал : когда их несколько мерцает вразнобой, уже вообще не считается, а вырямитель вообще мизер модулирует

Меньше, чем с ЭмПРА, но у китайских балластов - достаточно прилично. А вразнобой будет только при разных фазах.

юра Т написал : но хвостики то с частотой 50Гц, и когда они разнесены, очень даже заметно

Сколько там тех хвостиков? :)

Маугли7111 написал : А вот модуляция 100 Гц заметна, но порой она меньше мерцания лампы накаливания.

Вполне возможно.

Маугли7111 написал : Увеличьте в четверо ёмкость конденсатора после моста, и почувствуете, что значит ближе быть к постоянному току

Угу.

Маугли7111 написал : И ещё: возьмите с каждой фазы через диоды по полупериоду и сгладьте конденсатором. Пульсации 150 Гц менее заметны, чем 100.

З00Гц, если полный мостовой трехфазный выпрямитель. Но такому и кондер не шибко нужен, у него и так глубина пульсаций поменее многих дешевых балластов будет.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Sergey_G.
Sergey_G.
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Нижний Новгород

Сообщений: 1366

04.06.2008 в 00:35:53

2Dzyan 123
Из светильника 4х18 выкидывается 2 дросселя, 2 стартера и конденсатор. На их место вставляется 1 балласт Feron 4х18. Стоит он около 150 рублей. Но не советую это делать - лампы на 18 Вт имеют плохую светоотдачу. И оптическая схема светильтика дает порядка 50% потерь света. Намного лучше поставить китайских/польских светльиков на 1 лампу 58 Вт изначально с электронным балластом. При этом проследить чтобы светильник был без стекла и светорассеивателя. Тогда с обычными лампами phillips 58W/54-765 получается очеь приятное освещение

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

04.06.2008 в 00:37:24

Kamikaze написал : З00Гц, если полный мостовой трехфазный выпрямитель.

на полном будет больше 600 вольт..., оно вам надо?

0
Dale
Dale
Резидент

Регистрация: 18.11.2007

Псков

Сообщений: 1527

04.06.2008 в 08:06:12

Sergey_G. написал : Из светильника 4х18 выкидывается 2 дросселя, 2 стартера и конденсатор. На их место вставляется 1 балласт Feron 4х18. Стоит он около 150 рублей. Но не советую это делать - лампы на 18 Вт имеют плохую светоотдачу. И оптическая схема светильтика дает порядка 50% потерь света.

Зачем такие сложности? Поставить светильники с ЭПРА и всё.. Чего заморачиваться? Цвет ламп - да, нужно подобрать. Плохая светоотдача - плохая относительно чего? ЛН? ДРЛ? ДНАТ? А что касается стекла, то вариантов нет - матовое стекло. Потому, что это медицинское учереждение!
И вообще светильник без рассеивателя и стекла - моветон.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

04.06.2008 в 08:21:51

юра Т написал : на полном будет больше 600 вольт..., оно вам надо?

565 макс. (амплитуда переменки 0,4кВ). Но надо оно не мне, а светильнику (будь они трехфазными :( ).

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

04.06.2008 в 08:28:33

2Dzyan 123 Не уверен, что есть смысл специально париться с электронными балластами (ЭПРА). Можно взять антистробоскопические светильники с ЭмПРА (отличительная примета - последовательно с одним из дросселей включен конденсатор, сравнимый по габаритам с дросселем. Не путать с небольшим помехоподавляюще-компенсирующем кондерчиком на входе 220В светильника). Частота пульсаций света у них 200Гц (уже преимущество перед ЭПРА), и глубина модуляции существенно ниже, чем у одиночной люминесцентной лампы или неантистробоскопического светильника. Возможно, даже ниже, чем у простых ЭПРА.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

azus6
azus6
Резидент

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

04.06.2008 в 10:14:22

"Антистробоскопическая" схема все равно мерцает. Но через хорошее матовое стекло--это не очень заметно.

А вообще,полностью избавиться от мерцания можно если применить светильник типа ВОД .

Светильник на 4 лампы по 80 вт комплектуется двумя двухламповыми компенсированными балластными устроиствами 2УБК-80/220, светильник на три лампы одним трехфазным устройством 3УБК-80/3-380/220.
К числу особенностей светильников с трехламповыми пускорегулирующими апнаратами относится необходимость питания их только трехфазными rруппами с установкой трехполюсных автоматов защиты.

Если есть трехфазная сеть,то этот способ наилучший.

Если сеть только однофазная--то модификация на 4 лампы (там конденсаторы) .

Данный светильник имеет молочное стекло ---мерцания совсем не видно будет

0
Маугли7111
Маугли7111
Резидент

Регистрация: 01.04.2008

Киев

Сообщений: 1992

04.06.2008 в 16:50:19

azus6 написал : "Антистробоскопическая" схема все равно мерцает.

Я уже писал, увеличьте ёмкость конденсатора после моста, или питайте постоянным напряжением величиной 320-380 Вольт (стабилизированным), конденсатор больше 400 Вольт не выдержит, транзисторы выдерживали спокойно, проверено аварией.

0
Dzyan 123
Dzyan 123
Новичок

Регистрация: 08.08.2007

Винница

Сообщений: 33

04.06.2008 в 22:58:19

Нашел характеристики светильника и света в стомат кабинете. 1.Освещённость поля при высоте лампы 1.7 м 1.8м должна быть в районе 2000 люкс. 2.Цветовая температура от 4500к до 5500к. 3.Минимальный индекс цветового соответствия не меньше 90%. 4.Даных по мерцанию нет,но в светильниках CACAN частота 4000 Гц(но и цена 1000 у.е.). 5.Если возможно,то нужен ручной или автоматический димер. 6.Между лампами и панелью-диффузором расположен специальный фильтр, который не допускает в рабочую зону инфракрасное и ультрафиолетовое излучение. Даные взяты с этих источников http://www.2lum.ru/articles/stomatology_01.php http://www.stomatolog.com.ua/pages/special/svet.shtml. По поводу светильников"Световые технологии" - ООО Светильники накладные PRS/S Устраивает: 1.То что они с призматическим рассеивателем. 2.Габариты Светильник PRS/S 4*36 (615х1250) 3.Частота 100 ГЦ(я очень благодарен за советы по поводу увеличения частоты ламп,но я не электрик и мне очень сложно разобратся в терминах,мне надо простое решения в плане осуществления на практике).Остальных нужных мне параметров этого светильника я не нашел.Где их можно посмотреть?Я думаю что я могу купить даный светильник,а потом подобрать нужные мне по характеристикам лампы если это возможно?Характеристики 1,2,3 желательно соблюсти.Характеристики 4.5.6 можно упустить.Стоматолог посоветовал мне вот такие лампы > Есть лампы филипс Pro de luxe tld 850 или 900 , такая вроде маркировкаДают дневной молочно белый свет (то же что в D -tec ) Для потолочных светильников квадратного типа стоимость 8 евро за штуку . Очень доволен этим светом , глаза вечером почти как новые

Но по них я также не нашел никакой информации.Помогите пожалуйста пролить качественый свет в бюджетную стоматологию:)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу