FAQ. Всё о стяжке

ГалинаФ написал : в суд(((

вы проиграете 100пр.привет вашем у мастеру . увы:(

За Байкалом написал : Весь секрет в песке. Много раз писал на форуме про него. Только речной просеянный песок даёт хорошее качество стяжке. Мешаем лопатами в квартире. Тащить бетономешалку на этажи.:cool: На улице не применяем метод полусухой стяжки. За чем? Секретного нет. Послойно закидываем песок и цемент. 3-4 лопаты песка, одна цемента и так далее. Перемешивать усиленно не надо. Все делается на полу. Кучу сделал, в ней воронку. Налил воды. Оставил на 5-10 минут. Вода впиталась. Руками проверил на влажность. Полусухая получилась и укладывай её.

я в основном работаю в одно-двухэтажных частных домах,поэтому бетонка для меня актуальна.на мой взгляд все равно легче сухую смесь в ней размешать,выгрузить,сделать полусухой раствор,чем лопатой маслать.на размес мешка цемента1к3,5с песком подсобник потратит около получаса,в день порядка 13-15 мешков размешает;через лопату имхо больше вспотеешь.песок не сею-вроде ничо.саму смесь по маякам тащить тяжелее и дольше,чем мокрую,топтать приходится-в этом плане с мокрой легче и быстрее в разы.но,повторюсь,с полусухой результат:applause:трещин нет ,усадка почти нулевая и под правилом буквально купюра не пройдет. а при цене 300за м2 можно и просеять песочек;)

аптекарь написал : через лопату имхо больше вспотеешь.песок не сею-вроде ничо.саму смесь по маякам тащить тяжелее и дольше,чем мокрую

Вот я всё никак не пойму, какую смесь вы называете мокрой? Жидкая что ли? Которая сама растекается? Мы делаем нормальный раствор. Какой должен быть. Трещин также нет. Полусухая только под плитку, так быстрее едет работа. Ждать не надо высыхания.

аптекарь написал : а при цене 300за м2 можно и просеять песочек

У нас его отсеянным привозят. А 300р это за слой от 5 до 10см.

Aksndr написал : Я загасил пылесос... По моему поможет просто мешок холщёвый на трубу пылесоса. После штробореза долбил обычным перфоратороом из касторамы за 2,5 т.р. Плюсовый он или максовый - ХЗ. Не разбираюсь...

Я уже сделал такой пылеуловитель, он прекрасно ловит опилки, камешки и другой подобный мусор, но не ловит полностью мелкую пыль от реза кирпича, бетона, она наполовину уходит в пылесос. Нашел подходящую емкость, сделаю "сухой" фильтр, правда вместо холщевого мешка буду использовать воздушный фильтр от авто, ткань говорят плохо ловит мелкую пыль. Еще бы в качестве вибротряса что-нибудь приспособить. :)

Сделал в квартире полусухую стяжку 3 недели назад. Она уже просохла :) Сходу протупил и забыл попросить в одном месте (для подиума душа строительном исполнении) поднять стяжку на 5 см. в высоту.

Площадь подиума 2 м2.

Вопросы такие: 1) чем сделать этот подиум - пескобетон или готовую смесь для толстых стяжек. 2) надо ли делать сцепление нового слоя стяжки со старой (грунтовать и т.д.) или наоборот разделить их (настелить полиэтилен)

Спасибо.

Выравнивал пол под ламинат Ветонитом -3000 (12 кв.м), в двух местах есть ямки диаметром около 30 см и глубиной 3мм, производитель дает рекомендации на один метр - 2мм неровность . Можно ли забить? Или выровнять ямки плиточным клеем Юнис 2000 (чёрный)? Спасибо!

metric написал : Выравнивал пол под ламинат Ветонитом -3000 (12 кв.м), в двух местах есть ямки диаметром около 30 см и глубиной 3мм, производитель дает рекомендации на один метр - 2мм неровность . Можно ли забить? Или выровнять ямки плиточным клеем Юнис 2000 (чёрный)?

Лучше подровнять ямки. В Вашей ситуации подойдет и мелкофракционный клей и шпаклевки и даже штукатурка типа Ротбанд

Палецкий написал : Лучше подровнять ямки. В Вашей ситуации подойдет и мелкофракционный клей и шпаклевки и даже штукатурка типа Ротбанд

...т.е клеем Юнис -можно без проблем?

metric написал : ...т.е клеем Юнис -можно без проблем?

..можно. Тяните на сдир прямо и поперек

Палецкий написал : ..можно. Тяните на сдир прямо и поперек

Спасибо Палецкий. Еще вопрос, а через какое время можно убирать неровности, толщина слоя не большая т.к. это финишное покрытие - ушло 2 мешка на 12 кв.м.

metric написал : через какое время можно убирать неровности, толщина слоя не большая

Как посветлеет проблемное место, так можно и подшпаклевывать

_Alexey_ написал : Aksndr, конечно, именно 50 мм сверху ПП и рассчитано. Сначала выравнивание по ПП - чистый пол минус 50 мм.
По поводу воды, начитался и насмотрелся на людские беды с излишком воды...Поэтому решил перестраховаться базальтовой фиброй, пластификатором и армпоясом, и замес погуще. Не понял, правда, что имелось в виду под снижением толщины вдоль профиля... он полностью весь будет окружён раствором, никаких полостей не будет. Минимальное вмешательство в толщу стяжки будет обеспечивать толщина профиля. Т.е. он просто будет вмурован в ЦПС, как, допустим, лезвие ножа |_| такой формы высотой 1,6-1,7 см.

А-а-а, нет, таки понял, что имелось в виду под толщиной стяжки. Да, не учёл я этого варианта. Но! Если делать эти "бобышки" не длинными, и, действительно как-то хитро их ставить =) - должно помочь. Вот как раз здесь должна сработать фибра.

Спасибо Вам.

Алексей, поделитесь результатами пожалуйста.

Aksndr написал : Алексей, поделитесь результатами пожалуйста.

...добрый вечер. Ну, собственно, стяжку ещё не делал =) планирую через несколько дней. Оказалось, много подготовительной работы и дел помимо ремонта.
Прокомментирую ход событий, может кому будет интересно и пригодится, особенно новичкам, таким как я... Площадь заливки около 13,5 кв.м. Куплено с запасом: 17 мешков по 25 кг цемента 400-го (ПЦ II/Б-Ш-400), соответственно песка 26 мешков по 50 кг(1:3 по массе) и 5 мешков на подсыпку под ПП. Песок оказался влажным... для раствора ещё ничего, а вот для подсыпки не годится. Определил влажность песка, путём случайного забора проб: 3,2-4,5% (как раз попал в злополучный диапазон 3-10 % :), хотя это видно и невооружённым взглядом, песок очень рыхлый). Несколько дней пришлось сушить 5 мешков песка :) было весело.
Поэтому хочу предупредить, кто будет брать песок для подсыпки - берите обязательно сухой. Хорошо, что вовремя наткнулся на подобную информацию:

Справочно

Насыпная плотность изменяется в зависимости от влажности песка. При уменьшении плотности возрастает пустотность, что приводит к повышенному расходу вяжущих материалов, а следственно, увеличению расходов. Насыпная плотность природного песка — 1300–1500 кг/м3. Песок изменяет свой объем и соответственно насыпную плотность при изменении влажности в пределах от 0 до 20 %. При влажности 3–10 % плотность песка резко снижается по сравнению с плотностью сухого песка, и общий объем песка возрастает. При увеличении влажности вода проходит в пустоты между зернами песка, вытесняет воздух, и насыпная плотность песка увеличивается. Наибольшее разрыхление песка наблюдается при его влажности 4–7 % (по массе). Насыпная плотность при этом уменьшается на 10–40 %: в меньшей степени — для крупных песков, в большей — для мелких. При дальнейшем увлажнении песка пленки воды утолщаются и теряют свойства клея. При влажности порядка 20 % песок занимает примерно такой же объем, как сухой рыхлонасыпной, а при полной заливке водой даже уплотняется, поскольку в водной среде уменьшается взаимное трение песчинок и облегчается их наиболее компактная укладка.

Т.к. ремонтный бюджет сильно обмелел, пришлось купить пластиковые подставки под арматуру (10-15 мм) в "Эпицентре" вместо профилей 60х27, фото:

Размеры: высота по стенке - 28 мм, высота нижней опоры по стенке - 11,8 мм, высота верхней по стенке - 15,5 мм, толщина стенки - 2,6 мм. Лишнее придётся срезать, дабы излишне не ослаблять стяжку, и как-то напихать внутрь подставки раствора.

Перепад между самой высокой точкой плит и самой низкой - около 7 см. В нескольких местах необходимо использовать ПП 10-мм толщины. В продаже у нас такого не нашлось, ни ЭППС, ни обычного ПП. После просмотра спецификаций различных подложек, было решено купить подложку под ламинат, аналог "Изошума": плотность 26-40 кг/куб. м., нагрузка до 6 т/кв.м. Толщина листа - 5 мм, т.е. придётся ложить по 2 листа, чтоб получить 10 мм.
Куплена сварная кладочная сетка, 50х50 мм, диам. 3 мм., карты 1х2 м, фото:

...и вязальная проволока 1,2мм к ней.

Ранее куплена базальтовая фибра размером 12 мм, диаметр 18+/-2 микрона. Расход около 1 кг на 1 куб.м.
Как оказалось, по информации стройфирм в нете, полиэтиленовая фибра не годится для армирования.
Пластификатор Бетопласт В качестве демпферной ленты будет использоваться вспененый полиэтилен 10 мм.

Пока так...в ближайшее время всё это будет укладываться. Если интересно - буду последовательно выкладывать фото.

_Alexey_ написал : 1:3 по массе

не делайте так, берите по объёму 1:4;)

_Alexey_ написал : Несколько дней пришлось сушить 5 мешков песка было весело.

я пару тонн сушил и просеивал на 15-этаже..............было ещё веселее!:):o

_Alexey_ написал : Куплена сварная кладочная сетка

одобрямссссс

_Alexey_ написал : Если интересно - буду последовательно выкладывать фото.

очень

ionchik написал : не делайте так, берите по объёму 1:4

...ну как бы, по всем ГОСТ"ам и книжкам по цементу(И.И.Холин - Справочник по производству цемента, В.С. Колокольников - Производство цемента, Брошура "Популярная цементология" от производителя Eurocement), за основу берутся все соотношения по массе. Т.е. вода-цемент, цемент-песок, соответственно, цемент-пластификатор и т.д. Кроме того, влажный песок очень сильно набирает объём - отсюда большая неточность, разные насыпные и объёмные плотности у материалов, где-то была ссылка по соответствующим рассчётам (тут, там ошибочка есть - два раза написан сухой песок на ведро)...а так есть возможность всё точно подсчитать, учитывая влажность песка и т.д.