26.11.2015 в 22:12:33
#5462897
mercato написал : Собираюсь настаивать на переукладке стяжки в большой комнате. Это реально? Вообще какие критерии приемки плавающей стяжки?
критерий один..хватит у вас душка нагнуть застройщика и заставить переделать..или не хватит.Большинство хозяев квартир-просто утираются...и не возбухают..так как на одной линии фронта вы(одиночка) а на другой-большой коллеФтиФ-СМУ или РСУ..
29.11.2015 в 19:06:10
#5466315
А возможно ли налить наливной пол в ровную плоскость но не под уровень, то есть допустим с определенным уклоном но чтоб было совершенно ровно без перепадов? :confused: Просто перепад пола слишком большой и наливка в уровень сделает перепад в районе двери около 10см в плюс что нереально для одной комнаты в которой делается ремонт по отношению к уровню пола во всей остальной квартире :help
30.11.2015 в 12:27:13
#5467257
Vadimych, можно, воды минимум (попробовать растекание данного соотношения масс смеси и воды сначала на малом участке, чтобы примерно нужный уклон был без проблем), рекомендуются маяки-шурупы в уклон, работать быстро. Но можно "пролететь". Но пробовать Вам всё равно придётся. ;)
09.12.2015 в 14:28:41
#5476457
Добрый день! Живу в хрущевке, плиты перекрытий с балками под потолком во всех комнатах. Сделали строители стяжку такую - 6-7см керамзита + 2-3см стяжки. В итоге получилось 100-120 кг на метр квадратный. У соседей внизу потолок покрашен, никаких трещин не появилось. Но что-то я задумался - Это нормальный вес? Выдержит перекрытие? Стяжка 2 месяца уже как лежит
10.12.2015 в 02:42:17
#5477164
Спасибо за информацию)
11.12.2015 в 09:54:02
#5478346
Не нашел тему по наливайкам. Буду заливать полы поверх стяжки из ЦПС самовыравнивающейся смесью Форбо 999 слоем до 3 мм. Вопрос в игольчатому валику. В продаже видил три вида. С толстой иглой, с острым окончанием иголок, и с капелькой (с шариком так сказать) на конце иголочек. Какой лучше использовать?
11.12.2015 в 13:01:45
#5478499
В доме у нас грандиозный ремонт, много чего уже сделали. Вот недавно заливали неровный сарай, делали стяжку. В первое время всё было замечательно, аж глаз радовался. Но спустя некоторое время, начали выступать трещины в стяжке, залатали их кое-как, однако спустя еще некоторое время трещины появились уже в других местах. Читал вот тут про эту проблему
11.12.2015 в 15:01:46
#5478597
Мало исходных данных. Какое основание, какой пирог, как армировали, где по высоте армирующий слой, каков состав смеси (в т.ч. сколько воды и как замешивали)? Как ухаживали после заливки?
14.12.2015 в 01:12:01
#5480968
Здравствуйте! Хочу выровнять полы в 0 в трехкомнатной квартире. На полах плиты перекрытия без стяжки, в одной из комнат перепад 6 см на 4 метра, по всей остальной площади перепады от 1 до 3 см. Посоветуйте, пожалуйста, как лучше сделать, чтобы было оптимально по цене/качеству. Думаю сделать так: 5 см керамзитобетона (1 цемента, 3 песка, 5 керамзита) (или лучше насыпать и пролить цементным молочком?) армирующая сетка 100*100(нужна ли?) и 2-3 см стяжки (пескобетон "Запас" М300). В проблемной комнате в самой высокой точке стяжка 0,7 см (чем лучше, чтобы не отвалилась?) и до 3 см., остальное керамзитобетон. Что скажете, что посоветуете?
14.12.2015 в 05:56:30
#5481016
Сетка без нужды, это не плавающая стяжка (исключение - если щели между плитами при укладке не прокиданы хорошо раствором и плиты гуляют друг относительно друга, но и тут проще будет таки положить туда раствора). Керамзитобетон можно сразу на всю высоту, если покрытие будет не линолеум, а ламинат/паркет/доска. При аккуратном исполнении выравнивания не потребует. В высокой комнате любым подходящим ровнителем для пола, или той же смесью, но без керамзита и с добавкой какого-то латекса, хоть ПВА или грунтовки (но есть и специализированные добавки). Проливать молочком керамзит не надо, можно проблемы поймать. Плиты тщательно чистить и хорошо грунтовать, но не до "остекленения" (тем более без луж грунтовки).
14.12.2015 в 17:37:11
#5481575
Всем хорошего времени суток. Котаны, я тему бегло почитал (начало и немного последних страниц), даже поиском пошуршал, но что-то ерунда какая-то гуглится. Продолжать ремонт надо как-то, поэтому я с тривиальными вопросами сюда, к вам. Прошу понять, простить и объяснить ^__^ Дано: кирпичная хрущевка, помещение - ванная. старый пол демонтирован, все дырки заделал. Также осталось килограмм 15 мелкого керамзита, + мешок разливайки. Ну и цпс м-200 конечно. Полы неровные, имеется какой-то бугор в центре помещения. Надо: сделать стяжку пола + гидроизоляцию. Что в итоге: В итоге у меня каша в голове, я не могу понять какой порядок работ должен быть. Как это представляется мне. Надо загрунтовать поверхность полов, выставить маяки, залить стяжку (м200+мелкий керамзит), накрыть пленкой и дать высохнуть. Потом промазать всё это дело гидроизоляией (CL51 например, или аналог) Дальше плитка. или вот как ещё местами описано, стыки стены с полом промазать гидроизоляционной мастикой, постелить пленку, сверху стяжку и оставить сушиться. Вот у меня вопросы родились. 1) что использовать по плите плите перекрытия, на которой остались неудаляемые ништяки советских строителей? Бетоноконтакт, грунт глубокого проникновения, ваш вариант? 2) На каком этапе наносить гидроизоляцию, на плиту или на готовую стяжку? Мне кажется надо по новой стяжке промазывать. 3) Как дружит плиточный клей с обмазочной ГИ, не будет ли отторжения? 4) хочу сделать не чистую стяжку из цпс, а добавить туда мелкофракционный керамзит 0.5мм, который остался после монтажа сухой стяжки. Не выбрасывать ж. Или это плохая идея? 5) слой стяжки получается не очень большим, где-то сантимов 4-6, там сложно пока оценить. Но точно не больше. 6) какую гидроизоляцию выбрать, площадь 3 квадрата, ведра cl51 многовато будет. Есть какие-нибудь альтернативы или не выделываться?
Я уже недели две торможу, гуглю и не могу продолжить остальные работы. Надо ж залить так, чтобы потом не переделывать.
15.12.2015 в 20:57:16
#5482719
psnsergey, Огромное спасибо за ответ! Забыл сказать, что по полу планирую новую электрику прокинуть в пвх гофрах. Еще вопрос, а нужно ли подстилать пленку? Если да, то, я так понимаю, электрику уже после ее укладки лучше пускать?
17.12.2015 в 13:22:46
#5484270
ilovemilk, плёнку нафиг не нужно, адгезия к полу стяжке не помешает. Если есть дыры к соседям вниз, заделайте густым раствором хоть за два часа до укладки стяжки.
29.12.2015 в 10:28:47
#5496119
mercato, как раз подобная Вашей история
Вот
Прораб гонит - трещины от нарушения технологии. Причин может быть масса, одна из основных - попытка высушить стяжку наспех и не ухаживать за стяжкой в первые несколько дней после укладки.
02.01.2016 в 18:55:13
#5499592
делаю ремонт, сейчас в часности делаю стяжку посредством работников из Средней Азии. Планирую в качестве стяжки использовать следующий пирог:
Мои строители не рекомендуют пеноплекс, якобы потом стяжка отслоится от пеноплекса и может покрыться трещинами. Рекомендуют вместо пеноплекса керамзит.
Ps пеноплекс хочу испрльзовать в качестве утепления, т.к пол на первом этаже холодный
Что скажите?
03.01.2016 в 11:10:20
#5500034
продолжение истории с полами. стяжка, которую ремонтировал с помощью плиточного клея, потрескалась. делал так. очистил, пропылесосил, прогрунтовал 2 раза. развел клей, заделал, на сдир правилом. укрыл пленкой. через неделю снял пленку, оставил высыхать. еще через неделю обнаружил трещины. причем трещины толко по плиточному клею. фото
05.01.2016 в 08:26:06
#5502026
Доброго времени суток. В квартире требовалась стяжка под ламинат. Процесс заливки практически не контролировал, но работники делали примерно так: отбили засохший раствор с плит перекрытия, выставили маяки, уложили полиэтилен (видимо для гидроизоляции) и заливали, 3-5 см слой, ах да еще они использовали сетку для армирования (не знаю как называется, но она мягкая как полиэтилен)стяжка использовалась черновая, самая дешевая из леруа. Прошло пару месяцев, все вроде бы хорошо, ровно, стяжка нигде не трескается, но в некоторых местах между маяками виден шов стяжка продавливается, если надавить с силой, как бы пласты стяжки между маяками прогибаются. Насколько это критично? Почему это происходит? И можно/нужно ли исправлять?
05.01.2016 в 14:55:33
#5502339
Если продавливается, то не ровная (края задраны). Расширить трещину не повреждая трещину, пылесос и заполнить ремонтными массами для трещин. Дальше шлифовать до нужного уровня или выравнивать нивелирующей массой. Это как надо! Можно забить, тогда шлифовать вровень (убрать перепад на месте трещины) и стелить ламинат на подложку конечно же. Я за первый вариант
06.01.2016 в 17:55:40
#5503421
Подскажите пожалуйста. Хотим сами сделать стяжку пола. Толщина заливки будет примерно 5-7 см. Размеры комнаты примерно 5,5 * 2,4 м. Плиты пола очищены, хочу плиты обработать бетон-контактом и уложить на плиты металлическую сетку. Планирую установить маяки примерно 70 см друг от друга.
И вот тут нашли совет о том, что чтобы вода не просочилась этажом ниже, раствор нужно укладывать на полиэтиленовую плёнку. И это не понятно. Конечно хотелось бы иметь гидроизоляцию пола, но если раствор будет лежать на сетке, значит теряет смысл обработки плит бетон-контактом и смысл укладывания сетки ? И если раствор будет лежать на плёнке, прочность его будет ниже чем без сетки, стяжка может потрескаться ? Как правильно сделать стяжку?
06.01.2016 в 18:41:13
#5503455
Пленка это разделительный слой, любая грунтовка не имеет смысла. Сетка нужна для придания дополнительных "характеристик", например прочность на изгиб. Имхо в случае применения на бетоне не нужна. Трещины это свойство материалов. Пленка, маяки и стяжка. Если применяете обычные материалы (цпс) то есть правило делать КОМПЕНСАЦИОННЫЕ ШВЫ, они то и позволяют сделать трещины в нужных местах, правило такое - швы режутся поперёк маяков в соотношении 1:1,5 тесть маяки ставят с шагом 2 метра, значит резант надо через максимум 3 метра. Если применять безусадочные материалы, то можно не резать швов.
06.01.2016 в 19:39:44
#5503502
Спасибо за ответ. Сетку хочу устанавливать потому что она осталась лишней после выравнивая стен Ротбандом и заливки пола на кухне раствором. Сетка есть в наличии двух видов: с ячейкой примерно 10 на 10 мм и 20на20 мм, одна оцинкованная а другая нет. Если от такой сетки будет мало пользы, то укладывать её не буду. А вот по поводу плёнки и компенсационных швов можно подробнее? Я хочу на полу установить маяки по такойже технологии как и применял для выравнивания стен. 1) По длине комнаты,у стен на полу просверлить по два отверстия, вбить дюбиля и ввернуть саморезы. Между саморезами натянуть шнуры. 2)Поперёк натянутых шнуров установить маяки на всю ширину комнаты ( примерно 2,4 м.) , также крепя их на вкрученных в пол саморезах, фиксируя сначала нитками и пластилином а затем раствором. Всё это выверять по уровню. Между маяками будет примерно 70 см. Если судить по опыту выравнивая стен, то расстояние больше 70 см будет уже сложно выравнивать правилом. Заливать стяжку частями. В один вечер залить расстояние между двумя маяками, то есть 70 см на 2,4 м. На следующий вечер или день ещё залить между двумя маяками и так далее. Как тогда сделать компенсационные швы? И пленку положить лучше между маяков кусками или под маяками? Маяки доставать после стяжки не планирую. Кстати на стенах маяки тоже пока не доставал, их обязательно доставать или нет ? Читал что советуют доставать, только не понятно почему. Стяжку планирую делать из смеси ЦПС и цемент, и затем на пол укладывать ламинат или осби плиты и ламинат.
06.01.2016 в 20:48:22
#5503593
Александр71, На комнату в 13м2 никакие компенсационные швы не нужны. Сетка в стяжку кладётся с ячейкой 50х50мм. Приркрепите по периметр демпферную ленту (можно взять с полиэтленом), обезопасите себя от пртечки к соседям. Если Вам тяжело тянуть двухметровым правилом, сделайте маяки через 80см, отступив от стены по 40см. Делайте маяки по длине комнаты, а не по ширине. Заливайте "зеброй",- полосами через одну.
06.01.2016 в 20:55:28
#5503604
Александр71, под ламинат клейте фанеру 12мм, предварительно разрезав её на четыре части, ну или пополам. укладывайте со смещением(в шахматном порядке) и в добавок фиксируте дюбель-гвоздями 6х60
06.01.2016 в 21:03:21
#5503615
При сверлении пленка несколько теряет свои свойства. Хотите красивые и совсем без трещин полы, нарежте швы. Чаще всего цпс имеет усадку 1 мм на 1 м (линейные размеры), тесть на расстоянии 5 м это 5 мм (точно треснет) если сделаете шов поперёк длинной стороны а потом его замажите тем же раствором, то ни одной трещины больше не будет
08.01.2016 в 21:51:45
#5506217
chapai написал: делаю ремонт, сейчас в часности делаю стяжку посредством работников из Средней Азии. Планирую в качестве стяжки использовать следующий пирог:
- Гидроизол ( первый этаж, из подвала сырость и запахи)
- Пеноплекс
- Сетка
- Трубы пнд или гофра с электрикой
- Пескобетон м300
- Ламинат с подложкой и пленкой
Мои строители не рекомендуют пеноплекс, якобы потом стяжка отслоится от пеноплекса и может покрыться трещинами. Рекомендуют вместо пеноплекса керамзит.
Ps пеноплекс хочу испрльзовать в качестве утепления, т.к пол на первом этаже холодный
Что скажите?
я делал в коридоре и кухне,пирог такой шумка пеноплекс грубый равнитель от 20 до 60 слой)
пока на месте все)
да и сентябре был на коттедже одном ,там пеноплекс 50 мм в 2 слоя потом стяжка будет,врятли там дураки будут деньги выкидывать за зря)
09.01.2016 в 22:28:23
#5507444
Здравствуйте. Провожу демонтаж в квартире перед капитальным ремонтом. Дом 1984 года. Поднял стяжку - под ней обычный песок, толщина слоя 4-6см, под песком ЖБ перекрытия. Как я полагаю - это звукоизоляция так делалась в СССР. Вопрос - что делать с песком? Оставить и на него класть новую стяжку или убирать песок, очищать ЖБ плиты, и на них класть стяжку? Ограничения - 1) из-за высоты потолков (низкие) хотелось бы минимизировать толщину пирога пола, 2) обеспечить базовую шумоизоляцию пола (чтоб соседи снизу не слышали, как дети бегают). Если кто сталкивался - подскажите плз, что делать с песком?
10.01.2016 в 14:25:57
#5508071
sanyasobolev написал: Здравствуйте. Провожу демонтаж в квартире перед капитальным ремонтом. Дом 1984 года. Поднял стяжку - под ней обычный песок, толщина слоя 4-6см, под песком ЖБ перекрытия. Как я полагаю - это звукоизоляция так делалась в СССР. Вопрос - что делать с песком? Оставить и на него класть новую стяжку или убирать песок, очищать ЖБ плиты, и на них класть стяжку? Ограничения - 1) из-за высоты потолков (низкие) хотелось бы минимизировать толщину пирога пола, 2) обеспечить базовую шумоизоляцию пола (чтоб соседи снизу не слышали, как дети бегают). Если кто сталкивался - подскажите плз, что делать с песком?
убирайте песок... ложите минвату (соответсвующей плотности)... накрывайте пленкой так чтоб влага не добралась,примыкания к стенам тоже учтите
10.01.2016 в 14:34:01
#5508082
6часов,15м2,один человек в стяжку пластификатор сетка 100\100 в первой трети стяжки
11.01.2016 в 09:22:41
#5508993
sanyasobolev написал: подскажите плз, что делать с песком?
Оставьте песок на месте. Увлажните перед стяжкой и сделайте новую полусухую прямо по нему без пленок и сеток. Базовая шумоизоляция предусмотрена проектом вашего дома (перекрытие+песок+стяжка). Заменив песок на минплиту Вы гарантированно усилите шум от топота детей из-за в оздушной прослойки (минплита на 95% - воздух). Для снижения шума от топота в качестве покрытия используйте НЕ ламинат, а линолеум/мармолеум или клеевую пробку. П.С.: При затоплении пола на минплите может дойти и до полного демонтажа минплиты вместе с полом...
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу