FAQ. Всё о стяжке

Спасибо за ответы. Две противоположных позиции :cool: .Если я оставлю песок, могу ли я в него уложить гофры с электрокабелями и слаботочкой? Или класть поверх песка?

Подскажите пожалуйста насчёт пленки. Спрашивал в соседней теме, но сомнения остались. Хочу сделать стяжку пола в комнате примерно 5,5 на 2,4 метра. Высота стяжки 5-7 см. Для стяжки хочу использовать смесь из ЦПС 300 (такую уже купил) и цемента. Установил маяки, но точно по уровню установить не получилось, перепад до 5 мм. Выровнять после заливки бетоном планирую наливным полом. И за тем, скорее всего, на пол стелить ламинат или осби плиты и ламинат, пока не решили точно. Плиты обработал Бетонконтактом, сетку не стелил. Прочитал что без сетки можно обойтись.

И собственно вопрос на счёт укладки на плиты плёнки, и последующей заливки раствором. Об этом читал, но только не понимаю зачем это нужно ? Если пленка будет под раствором, прочность стяжки уменьшиться ? Стяжку я планирую делать замешивая ЦПС с цементом и водой в пластмассовой ёмкости, и затем заливать полученный раствор лопатой на пол и выравнивать правилом по маякам. И вот тут есть предположение, что вода из раствора теоретически может протечь вниз под плиты, и вот для предотвращения этого и нужна плёнка ? Но ведь раствор я не предполагаю делать слишком жидким. Или плёнка нужна для хоть гидроизоляции пола ?

Нужно стелить плёнку под стяжку из бетона или нет ?

sanyasobolev написал: Если я оставлю песок, могу ли я в него уложить гофры с электрокабелями и слаботочкой?

Конечно.

Александр71 написал: Нужно стелить плёнку

Если щелей нет по всей поверхности, то локальные щели замазывают предварительно и льют без плёнки. Разумеется, консистенцию делать не как кефир. :)

sanyasobolev написал: Две противоположных позиции

А к чему эксперименты, если проектное решение вам никак не досаждало, а при дискомфорте от неудачного эксперимента соседи в праве требовать привести все в соответствие проекту? Я себе в новостройке так же делаю.

sanyasobolev написал: Если я оставлю песок, могу ли я в него уложить гофры

Конечно в песок, только перед укладкой стяжки песок выровните для ровномерного слоя стяжки.

Александр71 написал: Установил маяки, но точно по уровню установить не получилось, перепад до 5 мм. Выровнять после заливки бетоном планирую наливным полом.

Разумнее переустановить маяки, т.к. получатся не только ямы, но и холмы и суммарные отклонения превысят 10 мм, а это не только доп. затраты, но и несовпадение уровней. Если ставите пузырьковым, регулярно переворачивайте (концами), позволяет минимизировать погрешность.

wwwalera, знакомому фирма делала за 5 часов 60 квадратов))слой 70-100 м

было их 3-4 чела,снизу насосы,сверху только успевают раскидывать)в итоге очень круто выглядит)денег 50 000 за все он отдал) это всего 5 часов и не надо таскать материалы и т.д.)т.е у вас ушло не 6 часов а грубо 10 )

Собираюсь делать стяжку но не знаю какая лучше, жидкая бетонная или полусухой? Полусухой предложил знакомый говорит что она лучше, хотя чем она лучше я так и не понял. Дайте мудрый совет.

spawn54 написал: wwwalera, знакомому фирма делала за 5 часов 60 квадратов))слой 70-100 м

было их 3-4 чела,снизу насосы,сверху только успевают раскидывать)в итоге очень круто выглядит)денег 50 000 за все он отдал) это всего 5 часов и не надо таскать материалы и т.д.)т.е у вас ушло не 6 часов а грубо 10 )

фирма доставляет цемент и песок на этаж,в место которое я покажу пальцем.Там же устанавливаю бетономешалку и подвожу тачкой.Я не больной, затаскивать цемент и песок на своём горбу)

wwwalera, они уже привозят смесь готовую и качают на этаж))т.е. для клиента на стяжку было потрачено 5 ч,на заливку)

Александр71 написал: смесь из ЦПС 300 (такую уже купил) и цемента.

Цемент не надо, для М-300 цемент это перебор, потрескается стяжка

spawn54 написал: wwwalera, они уже привозят смесь готовую и качают на этаж))т.е. для клиента на стяжку было потрачено 5 ч,на заливку)

на засыпку привозят цемент и песок отдельно

wwwalera написал: Я не больной, затаскивать цемент и песок на своём горбу)

Обычно не затаскивают те кто больной, ну у тех у кого горб болит )))

Подскажите пожалуйста, как поступить. Кирпичный дом, 7 этаж из 9, пол - плиты. Год назад в одной комнате выравнивал пол с помощью лаг и фанеры. В итоге всё вышло замечательно, но комната это была 9 кв.м. Теперь предстоит сделать пол в комнате побольше (18 кв.м.). Расстояние между плитой и уровнем пола примерно 125 мм. Как правильно поступить, какую технологию выбрать? Пол - ламинат, получается ламинат 8 мм + 4 мм положка = 12 мм. 125-12=113 мм столько нужно стяжки Спасибо!

Outstanding, как вам такой вариант допустим нужно на 110 мм поднять пол стяжку делаем 40 мм, всё остальное 70 мм это керамзит

1. стелем пленку для гидроизоляции
2. по периметру пускаю ленту
3. маяки
4. перемешиваем в ёмкости керамзит с пескобетоном
5. выкладываем состав на плиту пола высотой 70 мм
6. ровняем смесь по уровню и проливаем еще "молочком"
7. ждем когда подсохнет
8. стелем армирующую сетку
9. заливаем пескобетон с клеем для плитки в соотношении 4/1 толщиной 40 мм
10. ждем чуда дом кирпичный 86 года, для перекрытия не слишком же тяжелый пирог получится?

Джентльмены, помогите, пожалуйста. Вопрос маленький, но сверхсрочный.

Возникла необходимость в залитой месяц назад стяжке (точнее, гипсовая толстослойная наливайка, М180) сделать две штробы 2х2см, два и полтора метра длиной. Сделал аккуратно, штроборезом, ничего вокруг не разбив. Теперь там лежит кабель в гофре. Надо это чем-то залить, да так, чтобы через пару дней на это дело уже можно было налить тонким слоем (на участке со штробой будет около 4 мм) гипсовую финишную наливайку Glims S-level M220. Далее будет 2 мм пробковой подложки и 7 мм замковой пробки. Участки со штробой не на проходе, но под нагрузкой от кухонной мебели. Вроде рассказал всё, что мог. Поиском прошелся, но случаи у всех разные, а мнения - тем более. От "расширяющийся цемент, больше ничего не поможет" до "любой цементный состав сожрет все вокруг, состоящее из гипса". Легкодоступные варианты для меня: цементный раствор, качественный плиточный клей, ротбанд, остатки той же толстослойной наливайки. Или вообще ничего не делать, а залить всё финишной наливайкой во время основного процесса. :) Но это, мне кажется, худший вариант.

Спасибо.

Outstanding написал: не слишком же тяжелый пирог получится?

Тяжелый - не тяжелый, слишком - не слишком. Керамзит с ЦПС да еще пролитый молочком, в момент укладки, с водой будет иметь плотность 1,5-1,7, то есть 1,6х0,07=0,112 т/м.кв. ЦПС - 3х0,04=0,12 т/м.кв. Итого - 0,232 т/м.кв. Делайте, потом расскажите, если сможете конечно.

Доброго всем дня! Хочу для выравнивания под ноль залить поверх сделанной стяжки ЦПС наливной пол. На упаковке с наливным полом вычитал, что наливной пол нужно залить в течение 10-20 минут. Если не успеваем в течение этого времени, то нужно делить площадь на участки. Как вы считаете два человека 18 кв м успеют залить за это время? И если придется делить на участки, чем это лучше сделать? Слой наливайки будет до 3-5 мм

Outstanding написал: стяжку делаем 40 мм, всё остальное 70 мм это керамзит

Лучше 15-20 / 90-95 мм соответственно, если раствор крепкий, то больше не надо. Керамзитная стяжка делается с высоким содержанием керамзита по чистовым маякам, до застывания просто прихлопывается лопатой и сверху чистый раствор, можно частями по полметра-метр, нетолстая металлическая кладочная сетка (где-то 50-100 мм шаг, проволока 3 мм) в верхнем слое будет очень полезна.

chapai написал: два человека 18 кв м успеют залить за это время?

Даже один успеет. :) Объём-то невелик. Но 3-5 мм - нужна очень качественная смесь и делать по инструкции, ближе к верхнему пределу воды (нынче влажность невелика), грунтовать на ять, чтобы не впитывало, выливать разом по площади (не в одном месте!), и быстро шевелиться с валиком и раклей, ориентируясь на марки из шурупов в дюбелях или подобное.

psnsergey, Спасибо за ответ! А какую наливайку лучше использовать:гипсовую или цементную? Из доступных в свободной продаже какую наиболее качественную наливайку порекомендуете?

chapai написал: какую наливайку лучше использовать:гипсовую или цементную?

Цементные дороже, но и качественнее, и растекаются лучше. Смотря какое покрытие будет, впрочем - если ламинат, то прочность и не нужна практически, можно гипсовую или "на комплексном вяжущем" (ГЦПВ).

Микитович написал: Итого - 0,232 т/м.кв. Делайте, потом расскажите, если сможете конечно.

Прокомментируйте пожалуйста Если моя плита допустим выдерживает 400кг/м.кв Я к тому, что сначала надо узнать какая плита стоит или вы абсолютно уверены по опыту?

Outstanding написал: вы абсолютно уверены по опыту

Я уверен в правильности расчетов по вашим исходным данным с точностью +-20%. А опыта в "авось выдержит а могет и нет или хр... его знает" - это не ко мне.

the_super написал: Джентльмены, помогите, пожалуйста. Вопрос маленький, но сверхсрочный.

Возникла необходимость в залитой месяц назад стяжке (точнее, гипсовая толстослойная наливайка, М180) сделать две штробы 2х2см, два и полтора метра длиной. Сделал аккуратно, штроборезом, ничего вокруг не разбив. Теперь там лежит кабель в гофре. Надо это чем-то залить, да так, чтобы через пару дней на это дело уже можно было налить тонким слоем (на участке со штробой будет около 4 мм) гипсовую финишную наливайку Glims S-level M220. Далее будет 2 мм пробковой подложки и 7 мм замковой пробки. Участки со штробой не на проходе, но под нагрузкой от кухонной мебели. Вроде рассказал всё, что мог. Поиском прошелся, но случаи у всех разные, а мнения - тем более. От "расширяющийся цемент, больше ничего не поможет" до "любой цементный состав сожрет все вокруг, состоящее из гипса". Легкодоступные варианты для меня: цементный раствор, качественный плиточный клей, ротбанд, остатки той же толстослойной наливайки. Или вообще ничего не делать, а залить всё финишной наливайкой во время основного процесса. :) Но это, мне кажется, худший вариант.

Спасибо.

Люююди! Человеееееки! Ну что вам, жалко что-ли? :) Ну скажите, чем законопатить дырки в гипсовом полу? Ротбандом? Плиточным клеем? ЦПС? А то сегодня уже надо будет чем-то законопатить...

the_super написал: "любой цементный состав сожрет все вокруг, состоящее из гипса"

Цемент - щелочь, гипс - кислота. Их нужно разделять, например хорошо прогрунтовать и просушить, хоть феном. Но цемент усадочный, получите микрозазор. Лучше таким же заливать, что и лили, остатки той же толстослойной наливайки. Еще лучше в нее добавить до 20% гипса, продается во всех строймагазинах по 2-5 кг и немного песка. Когда встанет (пару часов) но еще сырая, излишки подрезать шпателем. Потом хорошо просушить перед финишем.

Микитович, прекрасно, спасибо!

Микитович написал: остатки той же толстослойной наливайки. Еще лучше в нее добавить до 20% гипса

Остатки сами по себе на гипсовой основе (Glims S-Base). Всё равно добавлять гипс?

Микитович написал: до 20% гипса, продается во всех строймагазинах по 2-5 кг

Продается под именем "Алебастр", я правильно понимаю?

the_super, Именно. А нужен потому, что он при застывании дает небольшое расширение и надежно расклинится в штробе. Песок - наполнитель, уменьшает вероятность расширения-сжатия и повышает общую твердость, но для таких узких штроб не обязательно. И учтите, с добавлением гипса срок жизни (пригодности к укладке) раствора уменьшается, работать быстро, потом подрежете.

Микитович, со скоростью проблем не будет. Если смесь ближе к жидкой, чем к твердой, то там дел на три минуты. И еще пару микровопросов, если позволите. После заделки штроб можно через 24 часа заливать финишный слой финишной смесью? Или рано? При толстослойной заливке проложил периметр демпферной лентой. Перед финишной заливкой убрать? Оставить? Или всё равно?

the_super написал: После заделки штроб можно через 24 часа заливать финишный слой финишной смесью? Или рано? При толстослойной заливке проложил периметр демпферной лентой. Перед финишной заливкой убрать? Оставить? Или всё равно?

1. Нормально, но если есть возможность то лучше что бы полностью высохла.
2. Оставить, верх потом подрежете.

Микитович, низкий поклон! :) По времени, я имею только три опции: 24 часа, 48 часов и через неделю. Но через неделю - получается впритык перед следующим этапом. :(

Гуру форума посоветуйте. Имеется стяжка из цпс 150, приличного качества. Сверху собираюсь постелить линолиум. Чем можно укрепить верхний слой что бы он не пылил и не сыпался? Думал грунтовкой глубокого проникновения, но дусаю мало будет. Может поверх грунтовки ПВА пройтись? Или дедовским способом прокрасить пол краской? Лить финишный не вариант. Пол поднимать больше нельзя, опыта заливки нет, денег особо тоже :)