BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116624

12.03.2021 в 03:17:42

Andreyk@ написал: , около балкона не более 3см, около противоположной от балкона стены порядка 4см.

а надо бы не менее 6.

Основная проблема не маяки, а места, где тонкий слой.

Andreyk@ написал: Сказал, что нужно было предварительно выровнять плиту минимальным слоем и уже потом уложить пеноплекс, армировать сеткой и лить стяжку. Тогда стяжка была бы практически везде одинаковой толщины.

Он прав, дополнение - плиту можно и подсыпкой выровня ть, а сетку на проставках в средний слой,

Andreyk@, где и какие финишные покрытия? От этого зависит - что делать. Линолеум везде? Такая стяжка не пойдет.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116624

12.03.2021 в 03:35:00

Andreyk@ написал: под ней была гипсолитовая плита на деревянном каркасе.

плиту убрали или нет? Какие перекрытия?

0
opp77
opp77
Новичок

Регистрация: 08.02.2021

Якутск

Сообщений: 31

12.03.2021 в 17:33:33

Темы меняются, действующие лица несильно :) Здравствуйте, товарищи, продолжаю ремонт, чувствую во всех ФАКах буду отписываться... Можно продолжить стёб, но чуть информации хотелось бы черпнуть) Подхожу к стяжке. Панельный дом П-44. На полу, я так понимаю, жб плиты. Плоские судя по замерам, но судя по ним же, лежат они криво :) Раньше прямо на плитах лежал линолеум.
Перепад 3 см. Минимально этот перепад на трех метрах. Больше, чем 3 см, не нашли.

"Есть два путя.."

  1. Делаем стяжку. Наверно полусухую, в этом как всегда пугают во первых бракоделы, во вторых бюджет. 1.1 Если не класть рулонную шумоизоляцию по типу шуманет, как сильно будут рады соседи снизу при условии, что у меня маленький ребенок? 1.2 Какой минимальный слой на верхней точке? Точка площадью примерно 1 м2. Встречаю разную информацию - 3, 4, 5 см. 1.3 Возможно ли затереть стяжку на столько, что бы на нее класть ламинат без наливного пола? С подложкой конечно.

  2. Не делать стяжку. 2.1 В комнатах все плоско, но чуть завалено. В теории то можно и ламинат сразу положить? Меня не сильно смущает уклон. 2.2 В коридоре бугор - две плиты лежат под небольшим углом /\, очевидно ламинат будет лежать как качели, поэтому можно бугор красивенько плиткой "обделать" :) 2.3 Местами можно пройтись тонким слоем наливного пола.

0
opp77
opp77
Новичок

Регистрация: 08.02.2021

Якутск

Сообщений: 31

12.03.2021 в 17:42:15

Темы меняются, действующие лица несильно :) Здравствуйте, товарищи, продолжаю ремонт, чувствую во всех ФАКах буду отписываться... Можно продолжить стёб, но чуть информации хотелось бы черпнуть) Подхожу к стяжке. Панельный дом П-44. На полу, я так понимаю, жб плиты. Плоские судя по замерам, но судя по ним же, лежат они криво :) Раньше прямо на плитах лежал линолеум.
Перепад 3 см. Минимально этот перепад на трех метрах. Больше, чем 3 см, не нашли.

"Есть два путя.."

  1. Делаем стяжку. Наверно полусухую, в этом как всегда пугают во первых бракоделы, во вторых бюджет. 1.1 Если не класть рулонную шумоизоляцию по типу шуманет, как сильно будут рады соседи снизу при условии, что у меня маленький ребенок? 1.2 Какой минимальный слой на верхней точке? Точка площадью примерно 1 м2. Встречаю разную информацию - 3, 4, 5 см. 1.3 Возможно ли затереть стяжку на столько, что бы на нее класть ламинат без наливного пола? С подложкой конечно. 1.4 Сетку закладывать?

  2. Не делать стяжку. 2.1 В комнатах все плоско, но чуть завалено. В теории то можно и ламинат сразу положить? Меня не сильно смущает уклон. 2.2 В коридоре бугор - две плиты лежат под небольшим углом /\, очевидно ламинат будет лежать как качели, поэтому можно бугор красивенько плиткой "обделать" :) 2.3 Местами можно пройтись тонким слоем наливного пола.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116624

12.03.2021 в 19:02:13

opp77 написал: 1.1 Если не класть рулонную шумоизоляцию по типу шуманет, как сильно будут рады соседи снизу при условии, что у меня маленький ребенок?

так же как и с голым бетоном

opp77 написал: 1.2 Какой минимальный слой на верхней точке? Точка площадью примерно 1 м2. Встречаю разную информацию - 3, 4, 5 см.

Если по мягкому основанию, плаващую 5, если контактную - то в этом месте можно тонким ровнителем хоть в ноль.

opp77 написал: 1.3 Возможно ли затереть стяжку на столько, что бы на нее класть ламинат без наливного пола? С подложкой конечно.

так и делают если стяжку делают не бракоделы. "Подольем потом наливным" - любимые слова бракоделов

В П-44 ИМХО, нет высоты на нормальную стяжку даже по тонкой шумке. И даже нет высоты на контактную стяжку из ЦПС. А вот есть на выравнивание "наливными полами", которые мало кто умеет делать ровно. Но и звукоизоляция НИКАК не изменится.

opp77 написал: 2.1 В комнатах все плоско, но чуть завалено. В теории то можно и ламинат сразу положить? Меня не сильно смущает уклон.

Если под правилом нет более 2мм/2метра - можно. Но на любителя криво стоящих шкафов.

opp77 написал: 2.2 В коридоре бугор - две плиты лежат под небольшим углом /\, очевидно ламинат будет лежать как качели, поэтому можно бугор красивенько плиткой "обделать" :)

На БОЛЬШОГО любителя

0
opp77
opp77
Новичок

Регистрация: 08.02.2021

Якутск

Сообщений: 31

12.03.2021 в 19:44:43

BV написал: так же как и с голым бетоном

То есть не будут рады?)

BV написал: Если по мягкому основанию, плаващую 5, если контактную - то в этом месте можно тонким ровнителем хоть в ноль.

Вот в теории понимаю принцип, а по факту как сделать не понимаю. Как найти ту границу, где нужно перейти со стяжки на ровнитель? До 3 см (к примеру) делается стяжка? А ровнитель? Он же на тонкие слои? И как ограничить стяжку? Ставить опалубку?

BV написал: "Подольем потом наливным" - любимые слова бракоделов

Риторический вопрос - где ж взять не бракоделов..?

BV написал: В П-44 ИМХО, нет высоты на нормальную стяжку даже по тонкой шумке. И даже нет высоты на контактную стяжку из ЦПС.

Что вы имеете в виду? Порог на входе в квартиру? Особо не смущает. За квартирой, конечно, плитка лежит также на жб плите, запаса по высоте нет.

BV написал: А вот есть на выравнивание "наливными полами", которые мало кто умеет делать ровно.

Опять вернемся к риторическому вопросу.. Это наверно даже сложнее, чем ЦПС по маякам. Тут же на наливных тоже нужны маяки, но они другие. И разве наливными полами можно заполнить 3-4 см?

BV написал: На БОЛЬШОГО любителя

Изврат - дело тонкое...

0
dmitrovski
dmitrovski
Эксперт

Регистрация: 25.11.2015

Дмитров

Сообщений: 7293

12.03.2021 в 20:13:15

opp77, И разве наливными полами можно заполнить 3-4 см?, хоть 10см! Вы чего хотите добиться, звукоизоляции, плоскости, уровня? Какое финишное покрытие, перепад высот и какая высота стяжки допустима возможна?

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116624

12.03.2021 в 20:42:14

opp77 написал: До 3 см (к примеру) делается стяжка? А ровнитель? Он же на тонкие слои?

А Вы почитайте техописания разных ровнителей....

  • грубые, толстослойные - считай та же ЦПС улучшенная 100мм (здесь и далее - цифры с потолка)
  • толстослойные - "наливные", как правило гипсовые, или гипсоцементные... (от 10 до 50-100)
  • для более тонких слоев и гипсовые и цементные (5-30мм) цементные могут быть прочностью, которую гипсовые никак не могут иметь - 23 Мпа
  • нивелиры тонкослойные (2-20мм)
  • нивелиры самонивелирующиеся (2-20мм)

Ну и в целом гипсовые безусадочные (относительно), а цементные с усадкой, но есть и дорогие безусадочные (0.2мм/метр) и прочные. Чисто гипсовые типа ВЛАГОстойкие, гипсо-цементные - лучше, цементные ВОДО стойкие...

Вот теперь - думайте :)

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116624

12.03.2021 в 20:47:11

opp77 написал: Риторический вопрос - где ж взять не бракоделов..?

там же где врачей, автослесарей, учителей, инженеров...

opp77 написал: BV написал: В П-44 ИМХО, нет высоты на нормальную стяжку даже по тонкой шумке. И даже нет высоты на контактную стяжку из ЦПС.

Что вы имеете в виду? Порог на входе в квартиру? Особо не смущает. За квартирой, конечно, плитка лежит также на жб плите, запаса по высоте нет.

В П-44 от плиты до плиты где-то ВСЕГО 2640-2670... и толстая стяжка сожрет высоту, и будет выше холла

opp77 написал: Это наверно даже сложнее, чем ЦПС по маякам.

Без наверное. В РАЗЫ!!!

opp77 написал: И разве наливными полами можно заполнить 3-4 см?

давайте больше не будем употреблять термин "наливной пол". Толстослойными ровнителями - до 100

0
евгений78
евгений78
Эксперт

Регистрация: 27.10.2014

Москва

Сообщений: 4930

12.03.2021 в 20:49:48

opp77, если стяжку будите делать,то кроме входа на ступеньку в квартиру,ещё и и все проёмы нужно поднимать или двери пилить,хороший вариант для п-44 наливной пол и кварцвинил на подложку,но как выше уже сказано нужны правильные руки на такую работу.

0

телефон 8 905 530 42 54

евгений78
евгений78
Эксперт

Регистрация: 27.10.2014

Москва

Сообщений: 4930

12.03.2021 в 20:51:22

opp77, если стяжку будите делать,то кроме входа на ступеньку в квартиру,ещё и и все проёмы нужно поднимать или двери пилить,хороший вариант для п-44 наливной пол и кварцвинил на подложку,что бы шумку более менее сделать.но как выше уже сказано нужны правильные руки на такую работу.

0

телефон 8 905 530 42 54

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу